Segue a análise do último testemunho fabricado e postado no blog "exadventistas" comparando com os dois ùltimos relatos antecedentes.
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/10/testemunhos-mais-um-comovente-pedido-de.html
Trata-se de mais um conto fabricado, como aqueles melodramas comuns de se ouvir em rádio. Produzido pela pessoa de pseudônimo "Jovem Revolucionária" que também utilizava o pseudônimo "A Noiva". Que por vezes costumava comentar anonimamente como se fosse outra pessoa.
Mas não se indignem, por trás de falsos contos, pode haver um sofrimento real. Não podemos imaginar o que se passa na cabeça ou na vida de um jovem ainda mais nos dias de hoje. Mistura de emoção, razão e fé, podem ser perigosos quando contrapostos com a dúvida.
Método:
Extraiu-se 1 exemplar de cada um dos 3 últimos relatos, contrapostos para que o leitor perceba claramente as similaridades.
1) Os textos sempre se iniciam justificando um anonimato
"Olá; prefiro não me identificar por nome."
"Olá, irmãos. Por motivos pessoais, prefiro me manter no anonimato."
"Infelizmente tenho que ficar no anonimato."
2) Após ajustificativa do anonimato, a autora faz o mesmo timpo de referência (tempo e alegação de ter sido adventista)
"“Sou adventista” desde que nasci."
"Desde os 4 anos de idade fui levada à igreja Adventista."
"Há um ano e seis meses freqüento a IASD,"
3) Como terceiro passo sempre faz referência à família ou a um integrante:
"Minha família é adventista desde que minha mãe era pequena, então"
"Meu pai era católico quando criança (chegou a ser coroinha)"
"meu marido também freqüenta a igreja no mesmo período que eu e também foi batizado no mesmo dia"
4) Como quarto passo a autora costuma citar uma crítica indireta ao adventismo;
"Nasci em “berço de ouro”; como já ouvi muitos falarem"
"(não preciso nem dizer o quanto fui precipitada para este batismo e o quanto fui pressionada)"
"que é alertar o Seu povo contra as heresias que assolarão o mundo no fim dos tempos"
5) Uso inapropriado do ponto e vírgula ";".
"Ele me ensinou sobre a graça de Cristo e graças a Deus; hoje estou liberta dessa escravidão que os adventistas se gabam tanto!"
"mas abandonou o catolicismo quando se tornou mais velho, ou seja, sempre foi um devoto; minha mãe não era ligada à religião, mas a minha tia (irmã do meu pai) era adventista e foi ela quem os levou para a denominação."
"Quando vejo outros cristãos, vejo alegria em seus rostos; mas comigo não"
6) Uso vicioso e desenfreado dos três pontos "..." em todo o texto
"Minha família é adventista desde que minha mãe era pequena, então... Nasci em “berço de ouro”; como já ouvi muitos falarem..."
"que ela é a única igreja verdadeira, aí começou a citar textos... Eu não queria mais ouvi-lo berrar nos meus ouvidos aquelas coisas que convivi e sabia decorado quando criança, mas que passei a rejeitar quando cresci..."
7) Faz apologia à igreja batista
"Meu namorado é da Igreja Batista; ele é muito abençoado; foi ele quem levou a própria família aos pés de Cristo"
"Eu fui indo aos sábados de manhã para a IASD e à tarde, aos ensaios do coral na Batista e aos poucos eu fui me desligando da IASD"
8) Uso da linguagem coloquial "pra" ao invés de "para";
"ir pra Adventista"
"tínhamos que ir pra casa"
"não dá pra se vestir a padrão"
9) As postagens são acompanhadas de comentários com o mesmo "problema no teclado" de engolir o espaço depois da pontuação, fazendo também apologia à igreja batista. Tal problema foi detectado nos comentários da intitulada "Jovem Revolucionária".
"Simplesmente isso;Jesus foi simples amoroso,companheiro,autentico,não julgava,não separava dos outros,era parceiro e é por isso que ele é meu exemplo e por isso não sou e nunca serei Adventista,pois quero servi a esse Deus na Graça que ele me deu e voçê acha que eu vou perder essa liberdade maravilhosa ,jamais sirvo ao meu Deus em uma Igreja Batista e sou muito feliz e que Deus abençõe as demais igrejas co irmãs."
"Obrigado Senhor porquê eu só creio em ti,de um Batista com os colegas das demais igrejas co -irmãs,temos respeito um com o outro,pois servimos o mesmo Deus Jeová,diferente dos colegas adventistas."
10) A protagonista é feminina
(não há necessidade de colocar exemplos)
11) Costuma dar ênfase em um relacionamento com um namorado ou marido (traços comum em romances de escritores femininos)
"Recentemente comecei a namorar um rapaz de outra igreja"
"Depois eu comecei a namorar um amigo meu, que era ADV"
"meu marido também freqüenta a igreja no mesmo período que eu e também foi batizado no mesmo dia"
12) Costume de dizer que foi obrigada a fazer algo:
"Isso porque sou OBRIGADA a ir pra Adventista"
"Eu era obrigada a tomar suco de agrião"
" Como se estivesse sendo obrigada a freqüentar"
13) Costume de dar explicação à pormenores entre parênteses, ao invés de colocar as explicações entre vírgulas
"Eu era obrigada a tomar suco de agrião (pra repor o ferro do corpo, não bastava comer feijão, tinha que ser isso)"
"Meu pai era católico quando criança (chegou a ser coroinha)"
"Sem contar que na sexta-feira (dia da preparação)"
14) Exagero no uso do ponto de exclamação
"Eu era obrigada a tomar suco de agrião (pra repor o ferro do corpo, não bastava comer feijão, tinha que ser isso) e eu ficava com nó nas vísceras!!!"
"Eu não sei mais o que comer!!!"
15) Encerra referindo-se ao blog "exadventistas"
"Gosto muito do Blog Ex-adventistas.com; ele está me dando muito conhecimento."
"Continuem esse trabalho maravilhoso... muitas pessoas hoje, ao se deparar com as verdades contidas aqui podem voltar a enxergar e dar um novo sentido às suas vidas"
"Digam o que devo fazer, preciso ajudar meus filhos e meu marido. Conto com a orientação espiritual de vocês"
Nota:
Foram citados apenas um exemplo de cada texto, porém, as ocorrências se repetem por inúmeras vezes,
Fonte:
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/10/testemunhos-mais-um-comovente-pedido-de.html
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/09/testemunhos-aprendi-sobre-graca-de-deus.html
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/05/testemunhos-um-pedido-de-socorro.html
Informações extras:
Além das 15 semelhanças demonstradas neste artigo, existem outras já analizadas anteriormente neste blog que se encaixam perfeitamente, também ao último testemunho. Ver:
http://novamenteadventistas.blogspot.com/2012/05/indicios-de-que-dois-testemunhos-do.html
Para saber mais sobre a pessoa por trás da fabricação de tais contos visite:
http://novamenteadventistas.blogspot.com.br/2012/05/indicios-de-que-pessoa-que-supostamente.html
Comprovações sobre o costume da autora em comentar anonimamente identificada, dentre outros, através seu problema com o teclado e uso vicioso dos três pontos "...":
"Sr. Adventista27 de junho de 2012 12:48
Com esse vicio dos tres pontos (...) e engolimento do espaço do ponto final:
"vergonha.Deveriam", "seita.Estou", "medo.Paz de Jesus" "não é nada alegre.Um ancião"
Já daria para preceber que o texto era de vossa pessoa.
Poblemas ainda com o teclado?
Atenciosamente."
(http://exadventistas.blogspot.com/2012/06/todos-merecem-respeito.html?showComment=1340826495793#c1457251313083456136)
"Anônimo28 de junho de 2012 13:42
E tem mais.Meu teclado ainda está com defeito e não comprarei outro tão cedo, visto está, passando sérios problemas financeiros.Isso porque deixei meu trabalho por causa do sábado.Agora que não me considero mais dessa seita, trabalho quando arranjar um.
Valeu fui JOVEM REVOLUCIONÁRIA"
(http://exadventistas.blogspot.com/2012/06/todos-merecem-respeito.html?showComment=1340916127052#c5823875464691609390)
Resumo:
O que se percebe, por tais contos, aliado ao que obtive em conversa com a "Jovem Revolucionária" é que provavelmente se trata de uma jovem que namorou com um rapaz da Igreja Batista. Em um dos relatos ela o trata como marido. A autora procura justificar o abandono da igreja por coisas corriqueiras mas o que se percebe é que a provável causa de seu afastamento da igreja tenha sido de fato o envolvimento com uma pessoa de outra denominação.
Um caso típico de adventista que se une em julgo desigual e decide abandonar a própria fé em prol da do companheiro, quer seja namorado ou cônjuge. Motivo pelo qual a IASD desapoia vêementemente o casamento entre pessoas que não professam a mesma fé.
Percebe-se um total desapoio da família à nova fé que a autora dos contos descreve. Percebe-se também falta de coragem da mesma em assumir a fé de seu companheiro. De um lado a pessoa amada, do outro o conforto da família e do meio adventista à qual estava acostumada.
Sim irmãos o julgo desigual é terrível, um problema que não deve ser banalizado.
(Sr. Adventista)
Talvez fugindo um pouco do assunto do tópico...mas outra coisa BEM ESTRANHA que se nota no blog "ex-adventistas" é que se vê no alto da página inicial:"QUEM ESTÁ FELIZ EM SUA IGREJA, DEVE PERMANECER NELA E SERVIR A DEUS E AO SEU PRÓXIMO COM FÉ" Só que na mesma página inicial tb se vêm links debaixo de um título:"Livros para você entender o que as religiões fazem com as pessoas"...ou seja,o blog "ex-adventistas" não se posiciona somente contra a IASD,mas contra todas as religiões(pelo menos cristãs)em geral.
ResponderExcluirOutra coisa que já me veio à mente:às vezes eu me pergunto se o blog "ex-adventistas" fala REALMENTE sério em suas críticas,fico pensando se tudo não é mera provocação de céticos/ateus desocupados...
ResponderExcluirCaro Jair, os comentários não podem ser controlados de modo a saber-se se as pessoas são céticas ou crentes, apesar de pela conversa apercebermo-nos se o comentarista tem inclinações religiosas, fé, ou é simplesmente um provocador/agitador. O blog, em si, pelos artigos que apresenta, é bastante interessante,e constante fonte de aprendizagem. Quando contestamos também aprendemos.
ResponderExcluirLamento Maria Gonçalves,mas um blog que cinicamente apaga os comentários de adventistas,um editor que responde de maneira sarcástica e debochada a quem pensa diferente do mesmo e alguns membros do citado blog que só faltam pedir pena de morte para que é Adventista,tamanha é a aversão demostrada me impedem de ter simpatia pelo mesmo,mesmo pq meu tempo para acessar a internet é pequeno,e tenho coisas bem mais relevantes para acessar.
ExcluirQueridos irmãos adventistas, boa tarde.
ExcluirA Novo Tempo é quem mais apaga os comentários que contrariam e mostram os erros da IASD.
O que tiver embasamento bíblico que refute os ensinamentos da IASD, jamais é publicado.
É estranho não os ver criticar o que também é feito pela Novo Tempo.
Vou postar abaixo, algo que seguidamente tentei postar mas sempre foi excluído pela Novo Tempo.
Já li alguma coisa sobre adornos e estou escrevendo um texto que li - não me lembro as duas fontes - as quais estou modificando e colocando algumas ideias do que acredito a respeito do assunto.
Quero dizer que não estou argumentando contra ou a favor do uso de brincos, mas tão-somente chamando atenção para o fato de que é complicado formar um ponto de vista bíblico – sem verificar o contexto e a situação social e cultural – enfatizando tão-somente as proibições do uso de adorno.
Infelizmente várias igrejas adotam a proibição do uso de adorno, brincos e cordões sem observar o contexto cultural e as razões da das bíblicas das proibições.
Se a Bíblia não for estudada com a devida atenção, os versos bíblicos poderão ser usados das mais variadas formas, seja contra ou a favor de uma determinada ideia. E isso não é correto!
As denominações e até as pessoas, por mais sinceras que sejam, cometem terrível erro bíblico ao querer padronizar comportamentos e julgar o que é ou não vaidade, lendo ou dando importância, mais uma vez ressalto, só às proibições.
Há também a possibilidade e perigo, por culpa nossa, só nossa, de querer tornar a Bíblia um livro contraditório, quando este não é.
Para melhor exemplificar o que quero problematizar e indagar, citarei dez versos bíblicos que se mostram hostis ao uso de adornos.
1 – Em Ezequiel 23:38-43 – Também um relato simbólico, o povo de Deus aparece como duas mulheres que profanaram o Sábado, idolatraram, chamaram amantes e por eles pintaram os olhos e colocaram enfeites; os beberrões do deserto lhes deram braceletes e diademas e elas adulteraram.
2 – Em Isaías 3:16 a 26 – Neste capítulo é mostrado a ligação simbólica dos adornos vãos com a apostasia.
3 – Oséias 2:13 – Deus diz a origem dos enfeites para o seu povo rebelde: “Pendentes de Baal e suas gargantilhas”.
4 – II Reis 9:30 – refere-se a Jezabel, a apóstata, que pintou os olhos e se adornou para seduzir.
5 – Em Gênesis 35: 1 a 5 – Exemplo literal de que o abandono dos enfeites e da idolatria se relaciona com a reconsagração a Deus.
6 – I Timóteo 2:9-10 –“Que do mesmo modo as mulheres se ataviem em traje honesto, com pudor e modéstia, não com tranças, ou com ouro, ou pérolas, ou vestido preciosos, mas (como convém as mulheres que fazem profissão de servir a Deus) com boas obras.”
07- (I Pedro 3:1-5) “O enfeite deles não seja o exterior, no frisado dos cabelos, no uso de jóias de ouro, na compostura de vestidos.” (verso 3)
Poderíamos citar ainda, exemplos da ira de Deus, eis aqui: 08-(Jeremias 2:32-35; 09-(Ezequiel 7:20)e 10-(Jeremias 4:30.
Porém em que contextos que o uso de adornos e enfeites foram condenados? O erro estava nos enfeites ou nas intenções das pessoas? Um cordão tem pecado? Um brinco tem pecado? Uma pulseira tem pecado? Claro que não! O erro está na vaidade, idolatria, vaidade etc. Não no uso do cordão, do brinco ou da pulseira.
Agora vejamos como é interessante a Bíblia. Por quê? Porque ela não pode ser contraditória. O que é errado. É errado e ponto final!
Como analogia, vejamos os exemplos abaixo:
a) O roubo de um pão. Pois bem o que é errado é o roubo, não é o pão.
b) A compra de um produto furtado. O que é errado é o furto; não o produto.
c) A oferta para fins de exibição numa igreja. A oferta é correta. Todavia não a exibição.
d) Ajudar o próximo com fins de exaltação e promoção pessoal. Pois bem, ajudar o próximo é dever do cristão e agrada a Deus. Porém a exaltação e promoção pessoal e é pecado.
Do mesmo modo, o erro não está no cordão, brinco ou pulseira. Entretanto haverá erro, se o uso for feito para exaltar-se; com o objetivo de vaidade pessoal.
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ExcluirSe formos usar e aceitar a premissa da vaidade de forma ampla – o que é muito complicado julgar – isso deverá se aplicar a tudo: relógio, carro, roupas, casa, restaurante, perfume, terno, paletó, desodorante, livros e por aí vai.
Dai ser exagerado impor padrões que não são bíblicos, Por quê? Por não estar sendo observado o contexto e a cultura em que se deram; fazendo com isso que se venha, até a impedir uma pessoa de batizar-se ou fazer parte de uma dada Igreja.
Pois bem, citei 10 versos bíblicos contrários ao uso de adornos.
Agora escreverei aproximadamente 18 versos bíblicos que não condenam o uso de adornos.
Em Gênesis 24:47 está escrito: “Daí lhe perguntei: De quem és filha? Ela respondeu: Filha de Betuel, filho de Naor e Milca. Então lhe pus o pendente no nariz e as pulseiras nas mãos”. No versículo acima, vemos que Rebeca recebeu, dentre outras coisas, um pendente (brinco) no nariz. Isso parece estranho nos dias atuais; no entanto, nos tempos antigos, as mulheres usavam brincos tanto nas orelhas como no nariz. Rebeca, que mais tarde viria se tornar a esposa de Isaque, era uma mulher de Deus e, no entanto, ela usou jóias (brincos e pulseiras). Então, a Bíblia proíbe o uso de jóias? A resposta é NÃO.
Em Gênesis 24:53 está escrito: “E tirou o servo jóias de prata e jóias de ouro, e vestidos, e deu-os a Rebeca; também deu coisas preciosas a seu irmão e à sua mãe”. Atentem para o seguinte fato: Rebeca recebeu jóias de prata e jóias de ouro, além de vestidos, é claro. Então, a Bíblia proíbe o uso de jóias? Mais uma vez: NÃO.
Em Gênesis 41:42 está escrito: “ E tirou Faraó o anel de sua mão e o pôs na mão de José, e o fez vestir de vestidos de linho fino, e pôs um colar de ouro no seu pescoço”. José, filho preferido de Jacó, era um homem de Deus? Sem dúvida alguma e, no entanto, ele usou jóias (anel e colar). Então, a Bíblia proíbe o uso de jóias? É claro que NÃO.
Em Números 31:50 está escrito: “Pelo que trouxemos uma oferta ao Senhor, cada um o que achou, vasos de ouro, cadeias, braceletes, anéis, arrecadas e colares, para fazer propiciação pelas nossas almas perante o Senhor”. Neste versículo foram trazidos jóias como ofertas para o Senhor: braceletes, anéis e colares. Se o uso de jóias fosse pecado, Deus não teria aceitado os braceletes, anéis e colares como ofertas a Ele. Então, a Bíblia proíbe o uso de jóias? Absolutamente NÃO.
Em Êxodo 35:22 está escrito: “ E assim vieram homens e mulheres, todos dispostos de coração; trouxeram fivelas, e pendentes, e anéis, e braceletes, todo o vaso de ouro; e todo homem oferecia oferta de ouro ao Senhor”. Neste versículo, vemos que foram oferecidos, dentre outras coisas, pendentes (brincos), anéis e braceletes, como ofertas para a construção do Tabernáculo. Se estas jóias fossem algo de natureza pecaminosa, Deus não os teria aceitado e não permitiria que eles fossem utilizados para a construção de algo tão santo quanto o Tabernáculo. Então, a Bíblia proíbe o uso de jóias? Sem dúvida alguma: NÃO.
Ratifico que foi colocado cordão no profeta Daniel e que a rainha Ester, é fácil pressupor pela cultura babilônica, também fez uso de jóias etc. Daí vemos mais uma vez que a Bíblia não proíbe o uso de cordão, jóias etc.
Êx. 3: 21-22- Deus diz que quando os israelitas saíssem da escravidão no Egito pedissem aos egípcios jóias e roupas para seus filhos usarem. Isso não aconteceria se os israelitas não usassem jóias e se Deus fosse contra as mesmas.
• Êx. 35 4-5, 20-22, 30- 36:3- Veja que os objetos do Santuário que Deus mandou Moisés construir para ser sua casa de adoração, foram feitos cm as jóias do povo. Se jóias fossem algo pecaminoso Deus as usaria na Sua casa?
• Nm. 31: 50- aqui encontramos as jóias do povo sendo usadas como oferta expiatória para Deus. Deus aceitaria como oferta algo pecaminoso?
• Jó 42: 11- Como presente dos seus amigos após sua restauração Jó o homem justo e temente a Deus (Jó 1:1), recebe um monte de anéis. Para que isso se ele não usasse?
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Excluir•Pv. 1:8-9- O escritor de provérbios compara o ensino que é uma coisa muito boa, com diademas e colares, ou seja, compara com adornos, enfeites. Isto mostra que para ele os enfeites eram coisas importantes e boas. E não podemos esquecer que ele escrevia inspirado pelo Espírito Santo.
• Pv. 25:12- Uma pessoa sábia é comparada com jóias e brincos de ouro.
Cantares 1:10-11: Agradáveis são as tuas faces entre os teus enfeites, os teus pescoços com os colares”
• Is. 61:10- Jerusalém é representada como se fosse uma mulher,que está recebendo as bênçãos de Deus (3), e estas bênçãos são comparadas com enfeites, com as jóias de uma noiva.
• Ez. 16: 1-14- Este texto é maravilhoso e esclarecedor. Deus compara Jerusalém com uma mulher, e como se Ele fosse um esposo que está feliz com sua mulher, lhe dá todo tipo de jóias, e ainda diz que ela enfeitada está com a gloria dele refletida (14).
Daniel 5:29.
• Ap. 21: 1-2- a Nova Jerusalém, que é um símbolo da Igreja glorificada, é comparada a uma noiva quando se enfeitava (adornava) para o casamento.
O argumento da verdade progressiva é muito utilizada para justificar as mais esquisitas normas. Mas veja bem que há muitos casos, muitos versos bíblicos, em que a proibição e o uso de brincos se confundem e se alternam contra e a favor do uso de adornos! Daí que a verdade progressiva na questão dos adornos é algo que não se aplica! O que deve se aplicar é o contexto e o momento social.
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ExcluirHá algumas pessoas sinceras que citam Is. 3: 16-26 – As vezes alguns mais desavisados também usam estes versículos para manter suas proibições. É um uso mal feito, pois aqui se estivesse proibindo as jóias para as mulheres, estaria proibindo também:
• Véus (19);
• Cintos (20);
• Anéis (21);
• Roupas caras, capas, bolsas (22);
• Espelhos, roupas de linho, xales (23);
• Perfumes, penteados, roupas caras (24).
Por que as pessoas que usam esta passagem para proibir as jóias, não proíbem as outras coisas? Os Véus, os cintos, os Anéis, as roupas caras, perfumes, penteados etc? Assim se percebe claramente que pastores e pessoas se intrometem e querem impor normas que são ponto de vista humano, usando só as partem convenientes da Bíblia para impor normas aos outr. Que comportamento triste e lamentável!
Na realidade para o último verso citado, o profeta Isaías está dando uma sentença contra as mulheres de Jerusalém (16), dizendo que Deus iria tirar tudo o que cita delas, não porque aquilo fosse pecado, mas porque elas estavam cometendo outro pecado, pecado da arrogância, do orgulho (16). A retirada de todos estes objetos delas seria uma forma de castigo, tudo seria parte do julgamento de Deus sobre Jerusalém da qual fala todo este capítulo 3. Temos aqui um fato circunstancial, referente a situação das mulheres de Jerusalém, um fato descritivo (descreve um acontecimento), e não prescritivo (não prescreve, nem ordena uma doutrina). Compare esta passagem com Ez. 16: 1-14, onde Deus feliz com Jerusalém lhe dá jóias de todos os tipos e roupas finas como bênção. Tirar os ornamentos para o povo de Israel era sinal de tristeza (Ex. 33:1-6); receber ornamentos era sinal de bênçãos (Is. 61: 10; Ap. 21:1-2).
Outra passagens citadas são 1Tm. 2: 9-10; 1Pd. 3:1-4 – Estas duas passagens também têm sido usadas por alguns para proibir os adornos femininos, mas não é esta a essência do que está escrito.
1- No primeiro texto (1Tm. 2: 9-10) o apóstolo Paulo não está proibindo o uso de jóias, nem os penteados para as mulheres, ele está fazendo um contraste entre dois tipos de beleza, a interior e a exterior. Ele diz que a verdadeira beleza não deve está por fora, nas jóias e ornamentos que as mulheres usavam, mas por dentro, na espiritualidade, na santidade. A mulher não deveria pensar em se enfeitar e se esquecer da parte espiritual, deve fazer uma, mas faça principalmente a outra. Ele reflete sobre as prioridades do cristão, como em 1Tm. 4:8:
“Porque o exercício corporal para pouco aproveita, mas a piedade para tudo é proveitosa, tendo a promessa da vida presente e da que há de vir”. É claro que Paulo não desaconselha o exercício físico, mas mostra que a pessoa deve se exercitar na santidade antes de tudo. Toda leitura de um texto assim deve ser feita com cuidado, levando em seu contexto, se não for assim iríamos achar que o apóstolo estaria proibindo o casamento em 1Co. 7:27: “Estás ligado à mulher? Não busques separar-te. Estás livre de mulher? Não busques mulher”, mas, não é isso que ele faz.
Um fato interessante que pode servir para nos levar a reflexão é o uso da gravata. Quem tiver interesse pesquise. Encontramos em http://pt.wikipedia.org/wiki/Gravata, o seguinte:
“Arqueólogos identificaram em torno do pescoço de múmias egípcias uma espécie de amuleto conhecido como “Sangue de Ísis”. Esse objeto em ouro ou cerâmica possuía a forma de um cordão arrematado com um nó, cuja função seria de proteger o finado dos “perigos da eternidade".
Outra possível origem da gravata remonta há milhares de anos, quando os guerreiros do imperador chinês Shih Huang Ti’s usavam um cachecol com um nó em volta do pescoço como símbolo de status e de elite entre as tropas, de forma semelhante à gravata hoje conhecida.
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ExcluirAté uma época recente, imaginava-se que os romanos fossem os pioneiros no uso da gravata, como ilustra a famosa coluna de Trajano, em que pode ser visualizada ao nível do pescoço uma peça semelhante à gravata, conhecida como local e. Acredita-se que este acessório tenha sido utilizado pelos oradores romanos com o objetivo de aquecer suas gargantas.
Atribui-se ainda a introdução da gravata aos soldados croatas a serviço da França durante a guerra dos trinta anos. Os pedaços de tecidos, atados ao pescoço dos soldados com distintivos laços, teriam causado enorme alvoroço em toda a sociedade parisiense. Tal acessório era usado como distintivo militar pelos croatas, sendo de tecido rústico para os soldados e de algodão ou seda para os superiores.”
Portanto a origem da gravata associada tem sua origem na crendice ou na vaidade.
Por que então ela é usada pelos homens nas Igrejas? José do Egito e o Profeta Daniel usaram cordões. Porém não me lembro de algum personagem bíblico ter usado cordão!
A verdade é que o Sr. humano quer interferir nos hábitos. Mas nem nisso têm coerência. Vide o uso da gravata, no qual o que predomina é a vaidade!
Obs: Antes que se diga que a cruz era um instrumento pagão, ressalta-se que os cristãos a aceitaram e passou a simbolizar o cristianismo. Todavia, a gravata não tem qualquer base para ser usada haja vista ter se expandido tendo como origem a vaidade, a qual ainda hoje é o seu padrão.
Queridos irmãos, devemos ter cuidado em não adotar a analogia simbólica de forma errada para criar um costume ou impor uma norma que a Bíblia não proíbe, uma vez que biblicamente não há base para proibir o uso de brincos e nem para impedir batismo como a IASD faz.
O interessante, sempre lembrando, é que Raquel nora de Abraão usou brincos e cordões e foi abençoada por Deus. Do mesmo modo José do Egito e o profeta Daniel usaram cordões e também foram abençoados por Deus. Se todos os citados vivessem entre nós seriam excluídos e sequer batizados em muitas das denominações atuais.
Por fim, quero citar novamente Ap. 21: 1-2- em que a Nova Jerusalém, que é um símbolo da Igreja glorificada, é comparada a uma noiva quando se enfeitava (adornava) para o casamento.
Um abraço fraternal e que Deus continue a abençoar a cada um de nós e a nos livrar das normas impostas por homens.
Anônimo X
Apenas corrigindo: Por que então ela, a gravata) é usada pelos homens nas Igrejas? José do Egito e o Profeta Daniel usaram cordões. Porém não me lembro de algum personagem bíblico ter usado gravata!
ExcluirObs: A IASD, por exemplo, proíbe as pessoas de se batizarem se estas usarem cordões!
Amigo anônimo X, realmente a novo tempo tem por bom costume, excluir comentários apologéticos, mas por que?
ExcluirA igreja adventista, possui uma gama de autores que trabalham com apologia e estes, mais do que naturalmente, se expressam através de livros.
Questões sobre brincos e outros tipos de jóias já estão devidamente tratadas em vários livros que o amigo pode encontrar na CPB.
Mas o que acontece? Por que Leandro Quadros e alguns pastores deixaram de dar certa atenção à perguntas apologéticas?
O primeiro ponto é o fato de que a igreja já respondeu oficialmente sobre diversos questionamentos doutrinários e gastou muito tempo e dinheiro com isto. Refutações, envolvem investimento, é necessário se fazer pesquisa, pagar apesquisadores, e divulgar o resultado do trabalho.
O segundo ponto é que a apologética brasileira é de péssima qualidade. Ao invés de buscar em fontes primárias (Livros reconhecidamente adventistas), as pessoas procuram estudar textos de terceiros que não conhecem nada sobre o adventismo.
O terceiro ponto é que os adventistas estão trabalhando em ritmo acelerado para levar o conhecimento bíblico à pessoas que nunca tiveram contato com a Bíblia. Estes têm prioridade, antes dos que procuram refutar alguma doutrina adventista.
O quarto ponto é que os críticos apologetas que falam mal do adventismo, geralmente não têm coragem de convidar nossos pastores para um debate. Também não se dispõem a tentar refutar nenhum dos livros doutrinários adventistas.
Mas o que acontece afinal?
Acontece que as pessoas que se iniciam neste meio da apologética, não procuram conhecer as regras de interpretação bíblica, ter um mínimo de conhecimento de hermenêutica, hebraico e grego. Nem o básico que é procurar as informações me fontes primárias. Isto limita muito a capacidade de um pastor convencer este indivíduo.
Muitos nem imaginam que o adventismo se baseia no método historicista de estudo bíblico e nem sabem como se faz para refutar argumentos históricos.
O que se percebe é que a maioria dos que desejam apresentar um questionamento apologético, são pessoas leigas que repetem sempre os mesmos questionamentos apresentados hà décadas, que já foram respondidos oficialmente através de livros, artigos e comentários bíblicos.
Tornando mais claro:
Antes de o amigo tentar refutar a doutrina de proibição de jóias terá que contra-argumentar, conclusões adventistas construídas, inclusive sobre bases históricas. Um exemplo prático é a conclusão de que o uso de brinco e jóias nunca foi uma prática comum entre o povo de Israel. Estas práticas sempre surgiam quando o povo entrava em apostasia, devido ao trato com outros povos.
(continua...)
Sempre que Deus repreendia o povo de Israel, estes abandonavam imediatamente o uso de jóias e voltavam a se dedicar às orientações divinas.
ExcluirA segunda face da questão é que não cabe mais ao adventismo refutar as perguntas. Os críticos sim é que tem que começar a refutar as respostas que já foram dadas pelo adventismo em suas centenas senão milhares de livros.
Resumindo:
A questão não é convencer ao adventista de que não há problema em usar brincos. O problema é convencer que ao se abster de usar brincos, a pessoa está indo contra a vontade de Deus. Compreende?
Veja algumas afirmações que o amigo não conseguirá de maneira alguma refutar:
1º A doutrina de abstenção de brincos, não é anti-bíblica, pois não vai contra um princípio bíblico.
(O amigo não encontrará na bíblia, por exemplo, nenhuma passagem que diga que quem não usar brinco será condenado ou irá para o inferno.)
2º Não se encontra na bíblia, ordem direta de Deus para o uso de brincos.
3º Encontramos exemplos onde Deus ordena que o povo se despoje de suas jóias.
4º Os eventos onde o povo de Israel faz uso de jóias são em períodos de apostasia.
5º A bíblia nos ensina a valorizar mais as coisas interiores do que as exteriores, a modéstia é uma destas coisas.
6º Jesus que é o exemplo máximo para os cristãos, não usou jóias.
7º O homem é fraco e impotente diante do pecado, portanto não há garantia de que um cristão conseguirá resistir à tentação da vaidade.
8º O brinco é algo desnecessário e o principal motivo que justifica seu uso (embora com excessões) é a vaidade.
9º O brinco é uma adorno não funcional.
E mesmo que o amigo conseguisse a proeza de provar que o uso de brincos é consentido por Deus, esbarraria em uma outa questão que tornaria sua pesquisa inútil.
A bíblia diz que devemos respeitar as regras da igreja em obedecer a certos aspectos culturais. Se o uso de jóias, culturalmente se mostra escandaloso entre os adventistas, os membros devem evitar o uso destas jóias.
(continua...)
Assim como em um contexto cultural onde a mulher que raspava a cabeça ou falava em público era visto como algo vergonhoso.
ExcluirAssim como os adventistas evitam de ir ao cinema hoje, porque antigamente os jovens utilizavam o escuro do cinema para namorar e até para atos sexuais.
A bíblia "não proíbe" bares nem boates, mas será que os adventistas deveriam acabar com a proibição de seus membros frequentarem estes ambientes?
A bíblia também não proíbe o uso de anabolizantes, será que o adventismo deveria liberar seus jovens a consumir tal coisa?
Perceba então que o fato de o amigo não entender a questão sobre brincos pode estar relacionada com um pouco de ignorância de vossa parte.
Outro fato é que um pastor é encarregado de seu rebanho. Quando um pastor deixa 99 ovelhas para atender uma que está fora de seu rebanho, a ovelha deve demonstrar apreço por estar tomando um precioso tempo daquele pastor.
Portanto a pessoa deve demonstrar um mínimo de desejo de ser resgatada, e não que está apenas tentando atrair outras ovelhas de seu rebanho.
Atenciosamente.
Sr. Adventista, bom dia.
ExcluirO Sr. condena os blogs que apagam comentários e lamentável aprova a prática condenável de que comentários, por mais educado e bíblico que seja, seja apagado.
Na realidade esta prática é feita para evitar que se mostre as contradições da IASD. Agora por favor: seja coerente e não critique nos outros, aquilo que aprova que outro façam. Sabe Por quê? Porque o nome disso a que o Sr. chamou de bom costume, é incoerência!
Em se tratando das fontes primárias, muitas das quais alteradas como o passar do tempo pela IASD, o Sr. em outros debates que tive com o irmão, não aceitou nem a informação oficial da Novo Tempo que lhe mostrei. Sabe por quê? Por que contrariava sua interpretação.
Há uma outra fonte que tenho, por exemplo, que mostra a Sra. Ellen White afirmando que a masturbação causa câncer e uma série de outras doenças. Isto está escrito no Livro “Nutrição Orientada” escrito por Durval Stockler que é da CPB, editora adventista. Todavia essas inverdades são desmentidas pela ciência.
Foi interessante constatar que enquanto usei a bíblia como argumento, o Sr. infelizmente escreveu e reproduziu o que posso considerar somente como uma mera opinião em também seguiu a cartilha da IASD. Fiquei perplexo, uma vez que porque não o vi citar um único verso bíblico.
Por outro lado deixou de considerar várias coisas que escrevi. Preferiu agir assim, porque é mais fácil.
O Sr. usou os termos método historicista. Mas veja bem que termos como método historicista, método futurista, método preterista, nada tem a ver com o que escrevi e com as indagações que levantei! É mera escusa que na realidade visa mostrar uma falsa erudição, e teve por propósito no fundo evitar aprofundar as questões suscitadas.
O Sr. fugiu completamente do assunto e preferiu não explicar a razão de haver tantos versos bíblicos, em que homens e mulheres de Deus usaram adornos e até o fato; Dele ter abençoado quem fez uso de adorno.
Em relação à literatura adventista, dado as suas afirmações, quero dizer que provavelmente já tenha lido bem mais do que sua pessoa. Mas isto não vem ao caso!
Em se tratando do conhecimento dos pastores da IASD perdoe-me, mas o Sr. os está superestimando da mesma forma como superestima vossos conhecimentos.
O Sr. desculpe-me, mas quando escreve procura externar uma erudição pessoal que não possui. Cuidado, pois isso na realidade só o prejudica e mostra que és vaidoso!
Em face do que escrevi acima, mostrarei a que ponto chegou sua vaidade.
Obs: mostrarei suas perguntas e as responderei.
"Veja algumas afirmações que o amigo não conseguirá de maneira alguma refutar":
RESPOSTA: Como o Sr. sabe que não responderei? Cuidado com essa vaidade! (Obs: É sobre essa vaidade sua, entre outras, que me referi)
Continua
Continua
Excluir“1º A doutrina de abstenção de brincos, não é antibíblica, pois não vai contra um princípio bíblico.”
RESPOSTA: A doutrina da proibição de brincos não é bíblica, há de se levar em conta o contexto cultural. Explique a razão de mulheres de Deus os terem usado e terem sido abençoadas por Ele.
Obs: proibir ou exigir o uso de brincos não é bíblico. Deve-se observar o contexto histórico. Só isso. Não devemos ir além do que a Bíblia não determina.
“(O amigo não encontrará na bíblia, por exemplo, nenhuma passagem que diga que quem não usar brinco será condenado ou irá para o inferno.)”
RESPOSTA: Diga-me então como pode Deus ter abençoado mulheres que usaram brincos. Explique os 18 versos bíblicos que citei.
“2º Não se encontra na bíblia, ordem direta de Deus para o uso de brincos.”
RESPOSTA: Então a sua leitura da Bíblia é bem estranha. Pois Raquel e Ester foram abençoadas por Deus. Cuidado com a doutrina da IASD! E com Deus contraditório, que sem perceber o amigo, seguindo a cartilha da IASD, tem apresentado!
“3º Encontramos exemplos onde Deus ordena e o povo se despoje de suas jóias.”
RESPOSTA: Então José do Egito, Abraão, Jó, Salomão, rainha Ester, o profeta Daniel, entre tantos outros, foram desobedientes a Deus. Viu aonde chega as suas incoerências? É forçar de mais a barra!
Obs: não esqueça de explicar os 18 versos que citei do uso de adornos.
4º Os eventos onde o povo de Israel faz uso de jóias são em períodos de apostasia.
RESPOSTA: Afirmação absurda. Refutação dada na questão anterior. Explique.
5º A Bíblia nos ensina a valorizar mais as coisas interiores do que as exteriores, a modéstia é uma destas coisas.
RESPOSTA: Verdade. Contudo, por que há algumas pessoas, principalmente alguns pastores, com roupas caras, carrões, belos ternos e gravatas, relógios? Isso é vaidade? Explica essa contradição!
“6º Jesus que é o exemplo máximo para os cristãos, não usou jóias.”
RESPOSTA: Verdade. Entretanto, também não usou ternos, carros caros, relógios, roupas caras, gravatas.
“7º O homem é fraco e impotente diante do pecado, portanto não há garantia de que um cristão conseguirá resistir à tentação da vaidade.”
RESPOSTA: Por que então alguns homens na IASD, alguns pastores, usam ternos, gravatas, que têm origem pagã, relógios, carros caros, roupas caras? As mulheres na IASD pintam os cabelos, usam perfumes. Isso também é vaidade! Explica isso irmão!
“8º O brinco é algo desnecessário e o principal motivo que justifica seu uso (embora com excessões) é a vaidade.”
RESPOSTA: Pois é Deus abençoou Raquel e a rainha Ester e o Sr. condena! Outra coisa: a gravata também é desnecessária. Enquanto o Sr. teimar em não levar em conta o contexto histórico cultural, continuará a cometer graves erros!
“9º O brinco é uma adorno não funcional.”
RESPOSTA: A gravata também e muitas outras coisas que o amigo não leva em conta!
“E mesmo que o amigo conseguisse a proeza de provar que o uso de brincos é consentido por Deus, esbarraria em uma outa questão que tornaria sua pesquisa inútil.”
RESPOSTA: Não há proeza alguma. Basta unicamente que se leve em conta o contexto cultural. Só isso. Não há o que complicar e nem fazer malabarismos com a Bíblia.
Continua
Continua
Excluir“A bíblia diz que devemos respeitar as regras da igreja em obedecer a certos aspectos culturais. Se o uso de jóias, culturalmente se mostra escandaloso entre os adventistas, os membros devem evitar o uso destas jóias.”
RESPOSTA: A Bíblia e somente Ela deve ser a regra de fé. Igreja nenhuma está acima da Palavra de Deus. Cuidado com as falsas doutrinas!
A IASD condena o casamento de seus membros com cristãos de outras denominações. Tanto assim que se tal casamento for realizado o Adventista será afastado de suas funções de liderança: pastor, ancião, comissão etc. isto não é bíblico. Exemplos podem ser dados: José do Egito e a rainha Ester casaram-se com pessoas que sequer eram de fé judaica e foram abençoados por Deus.
Outra coisa é o dom de profecia da Sra. Ellen White. Se de forma consciente o futuro batizando não crer no dom profético da Sra. Ellen White não poderá batizar-se na IASD. Portanto doutrina humana!
Sr. Adventista, não deixe que a IASD seja a sua regra de fé.
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Obs: estou com problemas no meu teclado.
ExcluirPergunto ao amigo se já não lhe dei respostas para vossas perguntas? O amigo então faz de conta que tais coisas não foram respondidas?
ExcluirO amigo recebeu respostas mais do que o necessário, precisarei postar os links dos artigos e dos comentários onde respondi a vossos questionamentos?
O que então o amigo espera?
Que eu o faça aceitar tais respostas?
Que eu o convença da verdade?
O amigo espera algo que não posso lhe dar, somente o Espírito Santo é quem pode. O relacionamento que um adventistas sincero têm com Deus é algo inexplicável. Neste relacionamento entendemos a SUA vontade através da oração e também quando ESTE fala em nossa mente durante um estudo bíblico.
Muitas pessoas quando abandonam uma denominação e vêm para o adventismo, pouco temos que fazer porque o Espírito Santo já preparou esta pessoa.
O amigo tem me perguntado as mesmas coisas, às quais respondi por argumentos, pela bíblia e por contra argumentos. Mas se o amigo me perguntasse como aceitei certas doutrinas, lhe responderia que foi naturalmente, pois o tipo de compromisso que assumi com Cristo foi o de entrega total.
Contarei ao amigo algo muito importante:
Quando entrei na igreja adventista, era contra o dízimo. Também era contra proibição de se tomar, por apreciação, o vinho alcóolico. Também via a proibição do uso de jóias como sem sentido. As restrições gerais também me incomodavam.
Sabe o que aconteceu?
Eu lia a bíblia e algo me incomodava em pensamento, algo que me dizia que deveria aceitar certas coisas mas que minha razão rejeitava.
Um dia apenas senti vontade de entregar um dízimo à igreja, eu queria saber o que iria sentir depois de tê-lo feito, mais do que isto eu queria assumir um compromisso com Deus e ser fiel naquele dia.
O que aconteceu foi que um pastor daqueles meio autoritário baixou um sermão falando sobre as pessoas que roubam a Deus não devolvendo o dízimo. O que senti então foi um certo alívio, eu estava em uma situação meio cômica e ao mesmo tempo bastante séria.
O normal seria que aquela pregração se tornasse em tortura moral contra minha pessoa, mas por ironia, senti que aquela pregração era para muitos, mas não para mim, porque naquele dia entreguei um dízimo.
Certa dúvida que eu tinha era quanto esse negócio de ter que se arrumar todo para ir à igreja, usar roupas mais refinadas, evitar o perfume pesado. Por que não admitiam pessoas com suas roupas mais humildes? Pensava eu!
Certo dia, finalmente decidi colocar uma roupa que ganhei de presente, muito bonita, me sentei na igreja e advinhe sobre o que era a pregação?
Adivinhou se disse que era sobre o vestuário. Mais uma vez escapei de outro sermão, fui até chamado na frente para uma brincadeira, e por estar bem vestido, me senti até meio confortável.
Parei de tomar café e evitei a carne e naquela semana, fui convidado a assistir um DVD falando sobre os malefícios de certos alimentos. Novamente a "pregação" não serviu muito para mim.
Então um dia eu parei e pensei: Será que Deus está me pregando uma peça?
(continua...)
Noutro dia, acordei meio sem tempo e fui à igreja e na igreja, adivinha sobre o que era a pregação?:
ExcluirEra sobre o jejum, mas naquela hora percebi que não havia me alimentado, pode não valer porque foi acidental, mas eu estava em jejum. Agora me pergunte se eu havia jantado na noite anterior? Eu não saberia responder!
Minha mente se abriu de um modo e percebi que Deus não estava mais acima de mim ouvindo minhas orações e lendo as dúvidas de meu pensamento. Ele estava ali do lado sorrindo para mim, enquanto eu meio sem jeito, me sentia como um pateta que caíra nas "pegadinhas de Deus".
Isto possibilitou que eu tivesse uma relação com Deus tão íntima que então precebi o motivo de os adventistas observarem todas estas coisas.
Semana passada porém havia algo que eu deveria fazer e não fiz, isto me incomodou e à noite dormi mal, no dia seguinte entrei na Novo Tempo para assistir o bíblia fácil e esta tocou em um assunto. E que assunto seria?
Justamente sobre aquilo que me incomodava e infelizmente o alerta caiu como uma luva em mim.
Tive tristeza e vergonha de mim. Percebi que estava me afastando do elo que Jesus havia criado comigo e não lhe dei ouvidos.
Decidi então ouvir sempre a voz do Espírito Santo e deixar este guiar a minha vida, confiando no que este me diz ou acusa em minha consciência, sobre o que devo ou não fazer.
Vejo o adventismo então, como o meio pelo qual eu treino meu cristianismo e fortaleço a comunhão e a confiança que tenho em Deus, no jeito particular que este criou para se comunicar comigo, neste laço que nos une.
Ouvirei, desta vez tardiamente, a voz que me alertava e procurarei fazer exercícios e cuidar melhor de minha saúde que está se tornando debilitada. Obedecendo à voz de Deus e aceitando os conselhos daquele pastor, porque percebo que a igreja é o meio que Jesus escolheu para cuidar de seus filhos.
Portanto, minha confiança está firmada em Cristo, na comunhão e no relacionamento que tenho com Ele. As escrituras é o meio pelo qual recebo SEUS alertas e na obediência tenho descoberto aquilo que Deus deseja que eu faça.
Portanto aconselho ao amigo que se deseja saber da verdade e toda a verdade, o amigo deverá estar disposto a viver esta verdade, só assim o Espírito Santo lhe convencerá sobre o que está certo e o que está errado.
E, francamente, eu nunca vi um filho de Deus com o fogo do Espírito Santo, pregar com um brinco na orelha (humor).
Espero que o amigo permita que Jesus abra um canal de comunicação com o amigo e crie um modo particular de estar em companhia em sua companhia.
Com o Dr. Luigi, Deus utilizava o telefone:
http://novamenteadventistas.blogspot.com.br/2012/10/de-budista-adventista-testemunho-do-dr.html
Qual seria o meio que Deus utilizaria para se comunicar com o amigo?
Atenciosamente.
Sr. Adventista, boa tarde.
ExcluirSe o irmão acha e acredita que respondeu com coerência as indagações feitas por mim. Fazer o quê?
Desejo de todo o coração que Deus o abençoe e ilumine, em nome de Jesus!
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Que o amigo encontre a paz que deseja nos braços de Jesus e que ESTE nos una em uma só verdade.
ExcluirAtenciosamente.
Amigo Jair, De fato há céticos entre o grupo dos "ex-adventistas", tive uma conversa com um deles, cujo nome é Valmidênio Barros. Como o amigo percebeu, não se trata de uma luta apenas contra uma religião ou igreja, mas toda e qualquer forma de organização religiosa. Segue parte da conversa:
ResponderExcluir"Imbecil Adventista,
Você acham mesmo que vou perder meu precioso tempo para ver um vídeo de quase 40 minutos para quem sabe, se a pressão psicológica, funcione comigo também? A maioria de vocês imbecis que seguem igrejas é mais por uma questão de medo desse tal diabo ou medo de perder a recompensa que essas igrejas prometem pois se não fosse por isso vocês não estariam em igreja alguma e travando essa discussão inútil de quem sabe mais interpretar a "Palavra de Deus" que quem. Deus deveria estar muito confuso quando deixou "Sua Palavra" pois é preciso que existam milhares de igrejas cada qual interpretando de sua forma para atender a interesses de PARASITAS e VAGABUNDOS que sobrevivem as custas da fé dos incautos.
Valmidênio Barros"
Outro exemplo é "Adailton Pirôpo", um comentarista que outrora se passara por "Manoel Santos" e "Blog Adventista" e que atualmente voltou a comentar com seu pseudônimo original:
http://exadventistas.blogspot.com/2012/10/testemunhos-mais-um-comovente-pedido-de.html?showComment=1350485850126#c3336982339123069431
Estes fazem parte de um "grupinho" que decidiu formar uma seita herética camuflada de crisitanismo que trabalha ocultamente na internet propagando a intolerância religiosa.
O adventismo e principalmente os escritos de Ellen White representam um impecilio para estas pessoas que têm a proposta de banir a bíblia como regra de fé, pretendem com isto incentivar as pessoas a não terem uma vida religiosa. São na verdade pessoas que odeiam cristãos que se portam religiosamente.
http://nitrogricerinapura2010.blogspot.com.br/
O histórico que consegui reunir são de pessoas que em dado momento abandonaram a religião e se entregaram ao prazeres do mundo. Rejeitados pela religião a que pertenciam, tentam convencer pessoas a deixar a vida religiosa e seguir uma forma de cristianismo sem regras fundamentadas na bíblia.
(continuar...)
Esse Valmidênio Barros possui um blog chamado "Deusilusão".Desnecessário dizer que é um blog de ateus/céticos/materialistas,onde todos os religiosos são tratados como se fossem um grupo de imbecis de inteligência diminuta ou mesmo inexistente.
ExcluirNão combatem apenas o adventismo, mas principalmente os mandamentos de Deus e outros preceitos contidas na bíblia.
ResponderExcluirO que diferencia uma religião de uma seita é o fato de negar pelo menos uma das doutrinas bíblicas fundamentais.
No caso deste grupo, combatem princípios fundamentais como a trindade e os mandamentos, tudo isto para vender alguns de seus inúmeros livros heréticos.
Trata-se de um grupo que encontrou um mercado muito lucrativo na apologética brasileira. Explorando brechas em obras, procuram trabalhar com distorções e análises preconcietuosas com extrema carência de bases.
Infelizmente o Brasil está entre os países com a pior qualidade apologista em todo o mundo. Têm chegado à um patamar vergonhoso e por isto tem crescido muito o número de novas seitas e teorias sobre o cristianismo sem embasamento bíblico sólido.
O adventismo já tem um histórico e uma certa experiência para lidar com este grupo de pessoas, isto explica a grande aceitação por parte de outras denominações dos estudos bíblicos adventistas.
Estes estudos tem funcionado como uma vacina eficaz contra seitas heréticas desorganizadas que tentam se infiltrar nas igrejas de várias denominações.
À esta imunidade adquirida através de estudos dão vários nomes "cegueira espiritual", "orgulho denominacional", simplesmente por não conseguirem manipular tão facilmente a mente de um cristão que tenha um forte embasamento bíblico.
Graças as explicações minuciosas de Ellen White sobre a bíblia, somada com os estudos que mergulham o estudante nas verdades bíblicas irrevogáveis, dificilmente um sectário conseguirá espalhar mentiras onde haja pelo menos um adventista bem instruído.
Está aí o motivo do adventismo ser tão impopular no meio apologético "underground" que procura distorcer a bíblia e outros escritos cristãos, manipulando-os de forma a se favorecerem.
Atenciosamente.
Fiquei muito triste com esta postagem.
ResponderExcluirSou a pessoa que deu o seguinte testemunho no blog ex adventistas:
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/05/testemunhos-um-pedido-de-socorro.html
Simplesmente meu testemunho retrata o que eu vivi, retrata o que eu vi!
E Tem muito mais...
A unica coisa que eu não vi na iasd foi o amor ao próximo,e nem estou vendo da sua parte!
Eu usei meu livre arbítrio para me afastar da iasd, e usei para dar este testemunho.
Se você quer sua fé respeitada, respeite e ame o próximo! É simples assim!
Meu testemunho não se refere da igreja num todo, pois tem pessoas de boa fé nela e fora também!Claro!!!
Desde já agradeço sua compreensão e seu bom senso.
Até mais!
Farei então a mesma pergunta que lhe fiz uma vez:
ExcluirVossa pessoa é também a autora do seguinte testemunho?
http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/04/testemunhos-nosso-relacionamento.html
Se não, por que vossa pessoa possui a mesma técnica e vícios de escrita da pessoa de Pseudônimo A Noiva, que atualmente atende por Jovem revolucionária?
A Noiva assumiu a autoria do comentário a que me referi, portanto deveria pertencer a ela toda a técnica de escrita.
Por outro lado a mesma pessoa, assumiu que o vício dos três pontinhos "..." é uma marca pessoal dela.
O que me diz? Vossa pessoa quem está defraudando A Noiva, ou é A Noiva quem está lhe defraudando, utilizando vossa técnica de escrita para compor seus próprios contos?
Pense bem em vossa justificativa, se decidir dá-la, dependendo da resposta, será fechada uma pequeníssima lacuna de dúvida que alguns ainda poderiam ter sobre A Noiva e a Jovem Revolucionária serem a mesma pessoa.
Atenciosamente.
Não Sr. Adventista, não sou autora deste testemunho acima.
ExcluirNão sou a Jovem Revolucionária. Pode ter certeza!!!
Não posso lhe afirmar a veracidade dos outros testemunhos, mas posso lhe afirmar sobre o meu!
Quanto aos três pontinhos , as técnicas de escrita que você tanto se refere, é apenas uma coincidência. Posso lhe garantir!
Ah! Também não posso lhe afirmar se a Jovem Revolucionária e A noiva são as mesmas pessoas.
Eu sei quem sou e sei porque procurei o blog "Ex adventistas" e porque estou aqui. Por um acaso, vi esta postagem, e vi que se referia ao meu testemunho, e resolvi me manifestar. Pois, como já disse, sobre o meu testemunho, eu posso garantir veracidade!!
Entendo, que existe má fé em tudo quanto é lugar...
Até mais!
Que Deus lhe abençoe grandemente!
Prezado irmão Sr. Adventista, bom dia.
ExcluirCreio que o Sr. precisa ter cuidado em suas afirmações sobre pseudônimos referentes a uma mesma pessoa que escreve, pois pode estar equivocado.
A sua forma de escrever por exemplo é muito parecida com a do Sr. Genes, já cheguei a pensar que fossem a mesma pessoa. Será que por causa disto seria correto da minha parte dizer e propagar que são a mesma pessoa? Creio que não!
Por isso, fraternalmente sugiro que evite levar e fazer insinuações, pois pode estar sendo injusto.
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Se há motivos para o amigo crer que escrevo de forma semelhante a Gênes soares não vejo problema algum de o amigo descrever as razões que o levem a tal pensamento.
ExcluirE o amigo é livre para dar opinião. Concluíndo que talvez sejamos a mesma pessoa pessoa ou que eu esteja cometendo algum tipo de falsidade, esteja livre para se manifestar.
Atenciosamente.
Querido irmão Sr. Adventista, boa noite.
ExcluirNão estou afirmando nada, entretanto vamos ao que me pediu:
A) Observei e constatei que tanto V.Sa., quanto o irmão Gênes, sempre terminam, ao final do que postam, com a mesma palavra: ATENCIOSAMENTE.
Obs: No blog http://cristaoslivres-francisco.blogspot.com.br/2010/06/guardar-os-dez-mandamentos-e-sinonimo.html no artigo: GUARDAR OS "DEZ MANDAMENTOS" É SINÔNIMO DE AMAR A DEUS E AO PRÓXIMO?
O Sr. Genes escrevendo em 11 de Janeiro de 2012 termina com a palavra ATENCIOSAMENTE.
B) Por outro lado, a primeira pessoa a se associar a este blog foi o Sr. Gênes. Contudo o mesmo somente recentemente passou a escrever, postar, comentários, apesar de ter sido o primeiro a se associar ao blog.
Obs: o Sr. Gênes é uma pessoa que gosta de fazer comentários.
C) Por fim a forma como V.Sa e o Sr. Genes escrevem a meu ver são muito parecidas, uma vez que que finalizam o que escrevem com a repetida palavra"ATENCIOSAMENTE".
D) Terminar com ATENCIOSAMENTE é uma característica comum e repetida, tanto do Sr., como do Gênes, a qual não tenho visto em nenhum outro comentarista que postam neste blog.
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Parabéns, o amigo pode ter certa razão. E se aprofundar mais em seu estudo e for mais minucioso, descobrirár muitas coisas.
ExcluirInicialmene eu não fechava os comentários com uma frase, como o caro amigo que utiliza, "Um abraço fraternal".
Lhe passarei uma "tarefa de casa", procure saber quando foi que comecei a utilizar o "fechamento" "Atenciosamente.".
Talvez o amigo descubra que estou cometendo plágio contra o amigo Gênes, ou que afinal talvez sejamos a mesma pessoa (será?).
(Humor) Espero que o irmão Gênes não me processe por plágio.
* A tarefa de casa é porque não sei de quem realmente copiei esta "finalização", provavelmente seja mesmo do Gênes.
Um abraço fraternal.
Sr. Adventista.
Nem preciso, obrigado por sua confissão.
ExcluirHá aqueles que buscam a verdade e aqueles que se contentam com enganos. Se o engano serve a seu propósito, realmente o amigo "nem precisa" observar o que eu disse.
Excluir"E se aprofundar mais em seu estudo e for mais minucioso, descobrirár muitas coisas."
Quer minha confissão? Explicita? Eu a dou!
Não sou o Gênes Soares, embora não me importe de ser comparado à este querido irmão.
Atenciosamente.
O artigo que o Sr. escreveu trata justamente da questão que estou questionando-o, uma vez que, salvo engano da minha parte, o seu comentário também o atinge.
ExcluirÉ que o Sr. e o Gênes escrevem de forma muita parecida.
Um abraço.
Anônimo X.
Se meu jeito de escever é parecido com o de Gênes não sei lhe afirmar, cabe ao amigo demonstrar. Mas me sinto bem ao ser comparado com pessoas de bom exemplo como o referido irmão.
ExcluirMas percebo que o amigo, também, não possui uma forma de escrita muito diferente da do Gênes, ou da minha.
Um abraço fraternal.
Sr. Adventista.
Claro Sr. Adventista todos estamos escrevendo no mesmo idioma. Se for isso (rs rs rs) o amigo está correto.
ExcluirPor outro lado, percebi que agora o Sr. não está mais concluindo sua postagem com ATENCIOSAMENTE.
Obs. 1: Sua forma de escrever é muito parecida com a do Gênes. Entretanto não sei se outros comentaristas concordam comigo.
Obs. 2: gostei do abraço fraternal, agora o irmão mudou a forma de concluir seus comentários. Por quê? Porque não repetiu o habitual ATENCIOSAMENTE presente, tanto nos seus comentários; como nos do Gênes.
Obs. 3: não estou afirmando que o irmão é o Gênes, como fossem dois personagens ao estilo Zorro, Dom Diego. Mas que as dúvidas, respeitosamente e sinceramente lhe digo, permanecem.
Obs. 4: Em relação à demonstração, já as fiz em 20 de outubro/2012, nos comentários deste artigo, um pouco mais acima.
Um Abraço fraternal.
Anônimo X.
Será que eu li direito ?? Uma "ex-adventista" dizendo que abandonou a fé pq "não viu amor ao próximo na IASD" ??? Eu me espanto por ler argumentos tão furados como um queijo suíço...maus exemplos são vistos em todas as crenças e igrejas,minha cara !! Além do mais,para um verdadeiro cristão(não somente um adventista)SALVAÇÃO É ALGO INTEIRAMENTE INDIVIDUAL(Romanos 14:12).Mesmo que vc tenha muita razão em acusar a igreja de "falta de amor ao próximo",é meio insensato usar os defeitos e atitudes erradas dou outros para um abandono da fé.
ExcluirNão Anônimo X, não sou a mesma pessoa do meu irmão querido Sr.Adventista.
ExcluirPortanto, poderá perceber que sempre me identifiquei com o meu nome nos blogs, NA MIRA DA VERDADE, MCA APOLOGÉTICO, EX- ADVENTISTAS.COM,CINCO SOLAS, CRISTAOS LIVRES e agora NOVAMENTE ADVENTISTAS.
já no blog, mca apologético eu em certo momento me identifiquei salvo me engano commo MANDAMENTOS.
Mas prefiro me identificar com o meu nome mesmo anônimo X, que é Gênes Soares, também gosto de colocar a minha foto vai que apareça um outro Gênes ai né? rsrsrs, mas tudo é possivél.
Agora gostaria também é claro irmão, segundo a vossa permissão de poder saber o seu nome, gostaria também como já disse ateriormente para a irmã soufelizassim, que ela também se identificasse, para ficar melhor a troca de informação ao conhecimento Bíblico.
Reconheço, sim que sou humano, sujeito a erros e fraquezas, mas simplesmente anônimo x, tenho amor a VERDADE BIBLICA, pois é ela unicamente que nos liberta do erro e nos mostra a verdadeira salvação que somente há em Cristo Jesus.
Atenc... bem agora estou até com medo de finalizar dessa forma rsrsrs, mas vamos lá.
Atenciosamente:
Gênes Soares.
Prezado irmão Gênes, boa noite.
ExcluirO Sr. escreveu o seguinte:
"Agora gostaria também é claro irmão, segundo a vossa permissão de poder saber o seu nome, gostaria também como já disse ateriormente para a irmã soufelizassim, que ela também se identificasse, para ficar melhor a troca de informação ao conhecimento Bíblico."
Não entendo a razão de V.Sa., também não ter feito o mesmo pedido ao Sr. Adventista!
Dois pesos e duas medidas! É isso?
Um abraço.
Anônimo X.
Ou será que não é possível fazer isso???
ExcluirUm abraço.
Anônimo X.
Por haver mencionado a minha pessoa, darei uma opinião:
ExcluirEnquanto estiver utilizando pseudônimo, não posso exigir a ninguém que se identifique, posso até pedir, mas não exigir. Creio, entretanto que o irmão e amigo Gênes, por utilizar sua identidade, não tenha impedimento algum de pedir um identificação, também da pessoa com quem dialoga. Cabe a pessoa atender ou não ao pedido.
Espero que o amigo Anônimo X não me use como espelho, porque sou cheio de defeitos e, talvez, covarde demais para me identificar, portanto não espere uma atitude minha para tomar a sua.
Atenciosamente.
Sr. Adventista, bom dia.
ExcluirO Sr. escreveu o seguinte:
"Espero que o amigo Anônimo X não me use como espelho, porque sou cheio de defeitos e, talvez, covarde demais para me identificar, portanto não espere uma atitude minha para tomar a sua."
O Sr. pode vir até a se considerar assim, todavia as normas deste blog permitem o pseudônimo.
Há pessoas que se identificam nos mais diversos blogs, contudo os comentários são desrespeitosos e pouco proveitosos.
O problema portanto não é pseudônimo. Pois um simples nome ou rótulo não é o mais importante e nem significa necessariamente respeito.
Um abraço.
Anônimo X.
Bem Soufelizassim, depois de ler todo o seu "testemunho" me perdoe pelas palavras, mas, a sua pessoa pelas atitudes que esta demostrando isso indica que a sua pessoa não foi verdadeiramente convertida.
ResponderExcluirVou lhe explicar o motivo de minha afirmação.
Ninguém é batizado sem que primeiro tenha a plena convicção de que precisa consertar a sua vida de pecado.
Quem nos convence dele é o Espírito Santo.
Se a sua pessoa não ouviu a voz do Espírito Santo, se realmente foi pressionada para tomar essa decisão, aconteceu dois erros Gravíssimos:
1º= Se não ouviu a voz do Espírito Santo, não ouve conversão.
2º= se realmente foi pressionada, erro sim de quem a pressionou, mas isso de maneira alguma tira a sua culpa de ter tomado a decisão.
Da mesma forma que a sua pessoa usou o seu livre arbítrio para expor o seu comentário, da mesma forma também a sua pessoa utilizou para poder dizer sim ao batismo.
Portanto chego a seguinte conclusão:
A sua pessoa não foi totalmente convertida.
Ouviu e não acreditou.
Ou simplesmente ouviu e não tem forças para praticar o ensinamento bíblico.
E se realmente tem dúvidas quanto ao ensinamento bíblico, isso depõe contra a sua pessoa, como tomar a decisão de algo que não se tem certeza.
Mas ainda há oportunidade, se VERDADEIRAMENTE a sua pessoa tem dúvidas é só expor elas aqui, que iremos pedir juntos a orientação da pessoa do Espirito Santo, e ele nos ajudara a compreender aquilo que humanamente, ou seja, carnalmente não conseguiremos por nós mesmo.
Aceita o Desafio?
Quer fazer uso do seu livre arbítrio?
Deus, Jesus Cristo e o Espírito Santo estão ansiosos por sua decisão.
Atenciosamente.
Gênes Soares.
Gênes Soares
ExcluirConcordo com vc , me precipitei sim!
Não estou culpando ninguém pela minha decisão de ter sido batizada.
Estou simplesmente decepcionada com tanta hipocrisia, com tanta falta de respeito!!
Não entendi o seu comentário. Se eu tivesse sido "verdadeiramente" convertida estaria ainda na iasd? Infeliz? Conivente com tantos absurdos? Ou estaria agindo da mesma forma?
Sinceramente, assim não quero, em igreja nenhuma!!!!
O Comentário do senhor Genes Soares, foi totalmente "incompatível" com o Pedido de Socorro desta Senhora que se identifica como "Soufelizassim". Porque aparentemente, ela se manisfesta com o propósito de dirimir suas interrogações, que foi claramente expressa pelas suas palavras. E o que está por detrás disso, é, aparentemente muito mais significativo.
ResponderExcluirÉ um Suplício por Socorro.
Mas, o Comentário desse senhor Genes Soares foi um tanto duro, e "Incriminatório". Tomou até a liberdade de acusá-la de não ter de fato se convertido (Segundo a Conclusão dele). E ainda se expressou exatamente como um pastor Adventista que está na posição de Juíz, quando opta por excluir alguém que, que segundo a "Instituição" não está em consonância com as doutrinas da IASD.
No caso, a Srª Soufelizassim, está apenas pedindo Socorro; e não pra ser julgada, como você fez !
Conclusão: Eu acho que, infelizmente, as tuas palavras só reforçou ainda mais os fatores negativos que ela pressentiu dentro da IASD. E você com a tua aparente arrogância, perdeu a oportunidade de convencê-la ao contrário.
Fiquem em paz
Sr. Joel
Excluir"Conclusão: Eu acho que, infelizmente, as tuas palavras só reforçou ainda mais os fatores negativos que ela pressentiu dentro da IASD. E você com a tua aparente arrogância, perdeu a oportunidade de convencê-la ao contrário."
EXATAMENTE!!!
Bem querida Soufelizassim, me perdoe se lhe machuquei com minhas palavras, mas vendo o seu testemunho percebi que a sua pessoa não concorda com o ensinamento bíblico, por isso disse que a sua pessoa ainda não havia sido convertida ao ENSINAMENTO BÍBLICO.
ResponderExcluirJesus sempre nos mostrou dois caminhos, um largo e o outro estreito.
Quanto ao caminho estreito, são poucos os que realmente persistem nele, pois ele vai direto contra os nossos gostos e prazeres, é andar na contramão não é fácil não é mar de rosas, mas o final dele é a salvação das nossas almas.
Portanto na igreja sempre existiu o JOIO esse nasce junto com o trigo, mas lembre-se não devemos deixar que o joio mate o trigo, quem tem que ser tirado não é o trigo, mas sim o joio.
É difícil sim querida, na igreja tem sim lobos disfarçados de ovelha, mas LEMBRE-SE o joio, além de ser um intruso ele se passa como trigo para poder sufocar e enfraquecer o trigo verdadeiro.
O trigo verdadeiro são aquele que ouvem a mensagem “BÍBLICA” e permanecem fiéis a ela, mesmo nos momentos mais difíceis da vida, eles não á abandonam, pois são fieis e leais ao seu senhor e salvador Jesus Cristo.
O peneiramento está ocorrendo, vai ficar uma quantidade cada vez menor.
Portanto querida irmã, não fique com raiva de minha pessoa, se lhe machuquei me perdoe, mas vejo sim a necessidade também de lhe expor a realidade.
Não se espelhe em vida de ninguém, pois somos seres humanos pecadores que necessitamos da graça de Cristo diariamente em nossas vidas, se espelhe na vida de Cristo Jesus e no ensinamento que ele nos deixou.
Se a sua pessoa quer realmente conhecer a verdade bíblica, a única que verdadeiramente nos liberta do erro do pecado e que nos mostra a verdadeira salvação em Cristo Jesus, estarei aqui não como o dono da verdade, mas estarei aqui para ser um instrumento para poder lhe ajudar a encontrar o verdadeiro dono da mesma.
Portanto não se sinta magoada com essas minhas palavras, pelo contrário erga a sua cabeça não procure justificativas em cima de fraquezas humanas, mas procure unicamente se alicerçar dentro da palavra de Deus e peça á ele forças para poder vivenciar a cada verdade que ele lhes mostrar.
Se tiver dúvidas pergunte, tenho a plena convicção que o Espírito Santo irá lhes conduzir, lhe orientar e se possível também lhe corrigir, mas essa correção é para o seu próprio bem querida, e lembre se do que o próprio Deus disse em Apocalipse 3:19.
“Eu corrijo e castigo todos os que amo. Portanto, levem as coisas a sério e se arrependam”.
Deus não quer robôs o seguindo, ele quer sim seres inteligentes, seres com capacidade de amar, seres que o obedecem por amor.
Seres que não amam as coisas do mundo, seres que não amam as suas próprias paixões e gostos, mas simplesmente que amaram a verdade escrita à verdade cristalina que purifica a alma.
A irmã está disposta a conhecer essa verdade revelada na bíblia sagrada?
Se estiver pode lançar as suas dúvidas a ela, e ela unicamente lhes dará a resposta.
Atenciosamente.
Gênes Soares.
Gênes Soares
ExcluirNão tenho nenhuma dúvida quanto ao que está ESCRITO NA BÍBLIA!Nenhuma dúvida quantos aos ensinamentos bíblicos!
E eu me afastei da igreja por exatamente me espelhar na vida de Cristo!
Sabe, quando lia a bíblia e olhava minha vida, não fazia sentido. Eu me esforcei demais para não sair, pois achava que se desistisse, estaria sendo fraca. Mas, quanto mais insistia, mais me magoava.Mais me sufocava!!
Posso estar errada, mas de uma coisa tenho certeza, não estava ajudando a ninguém, que era o que eu queria.Agora não... E outra certeza, só Deus pode me julgar e Jesus é meu advogado,e ele sabe o que se passa na minha mente e no meu coração.
De qualquer forma, obrigada.
Notamos aqui, inequívocamente duas marcas. Uma que identifica A Noiva que assumiu os três pontinhos "..." como sua marca registrada e a outra que identifica a Jovem revolucionaria com sua característica incomum de engolir o espaço após o ponto, tantas vezes manifestado:
Excluir"que era o que eu queria.Agora não... E outra certeza,"
Aliado à resposta que deu às minhas perguntas, em outro comentário, posso afirmar sem sombra de dúvida.
"soufelizassim" é a "Jovem Revolucionária";
"Jovem Revolucionária" é "A Noiva";
Concluíndo:
Por trás dos três pseudônimos está uma mesma pessoa.
Creio que com estas informações fecha-se a questão, "soufelizassim" é apenas a "Jovem Revolucionária" tentando, mais uma vez, ludribriar os leitores.
Atenciosamente.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!!
ExcluirTá bom então!
Na verdade o que te incomoda é o testemunho em si. Pois fala das verdades dentro da iasd. Conheço outras pessoas que pensam que nem eu, pessoas que viveram coisas parecidas com o que vivi. E isso deve acontecer em todas igrejas adventistas pelo jeito, por isso os testemunhos são parecidos.
Resumindo...
Você acreditando no meu testemunho ou não, não vai mudar a realidade dentro da iasd.
Pelo que parece ou você é um fanático ou você deve ter um posição muito favorável dentro da iasd.
Ah! Antes que me esqueça!! Concordo com o Anônimo X. Será?!!
"Na verdade o que te incomoda é o testemunho em si. Pois fala das verdades dentro da iasd. Conheço outras pessoas que pensam que nem eu, pessoas que viveram coisas parecidas com o que vivi. E isso deve acontecer em todas igrejas adventistas pelo jeito, por isso os testemunhos são parecidos.
ExcluirResumindo..."
Claramente se percebe que é isto que a cara Jovem deseja que pensemos. Multiplicar comentários parecidos seria uma forma de provar isto? De certo que não, porque a falsidade nunca se converterá em verdade.
Atenciosamente.
Essa sua paranóia já está ficando cômica. RsRsRs...
ExcluirBem Joel se fui duro com as palavras direcionado à irmã, eu já pedi desculpas a ela, mas apenas lhe mostrei a realidade dos fatos contidos na bíblia.
ResponderExcluirA bíblia nos mostra o padrão que devemos ter depois da conversão, se não estivermos de acordo com ele à própria bíblia nos mostra que não houve uma conversão verdadeira.
A fé sem as obras é morta.
Portanto não seria muito inteligente chamar essas palavras de arrogância, pois é um ensinamento bíblico.
Apocalipse 3:19.
Ela entenderá realmente o significado dessas palavras no seu íntimo.
Atenciosamente.
Gênes Soares.
Ok Sr. Genes; foi uma só observação que achei ser cabível. Só que o senhor se equivocou novamente; e foi um tanto tendencioso ao usar um texto Bíblico para apoiar tua afirmativa, de que eu "Não fui inteligente" porque teria falado contra um "Ensino Bíblico".
ResponderExcluirOra, sr. Genes, percebo que você é mais um que "torce" as palavras alheias.
Veja o meu comentário, e a tua resposta seguinte:
-MINHAS PALAVRAS:
"E você com a tua aparente arrogância, perdeu a oportunidade de convencê-la ao contrário".
-TUAS PALAVRAS:
Portanto não seria muito inteligente chamar essas palavras de arrogância, pois é um ensinamento bíblico.
Apocalipse 3:19.
É, realmente esta tua "interpretação" foi um tanto confusa meu amigo. Porque, Primeiro: você deu a entender que eu "teria" chamado o ensino Bíblico de arrogante. Mas, como ratifiquei acima, foi dito por mim que: "tua aparente arrogância". Tua é tua. Não tem como entender diferente. E depois, eu apenas disse: "Aparente".
E segundo: Eu te pergunto, em que momento o amigo usou sequer um texto Bíblico (naquele comentário) para "Pré-Julgar" a pessoa identificada por "soufelizassim?
Outra coisa:A citação de um texto Bíblico é importante para a "Apreciação" do Leitor; mas não para apoiar quaisquer pré-julgamentos humanos.
Abraços
Joel
É isso mesmo Anônimo X. Concordo plenamente com o Amigo. Não se pode fazer afirmações a "Revelia", sem nem mesmo conhecer a pessoa.
ResponderExcluirIsso é realmente uma atitude equivocada.
O desconhecimento da contraparte é um efeito de quem se comunica com uma pessoa em anonimato.
ExcluirEntretanto, quem atua em anonimato, não pode utilizar isto como proteção ou desculpa para não ser responsabilizado por seus atos.
O artigo 5º da Constituição diz que:
IV - é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;
Quem atua no anonimato, portanto, por infringir o próprio artigo abdica do direito garantido no parágrafo seguinte:
V - é assegurado o direito de resposta, proporcional ao agravo, além da indenização por dano material, moral ou à imagem.
Um pseudônimo, a menos que registrado, não tem imagem, não é amparado legalmente.
O anonimato e as consequências de se fabricar falsos testemunhos à partir de um pseudônimo é uma escolha e responsabilidade de quem decidiu se manifestar desta forma. Portanto que aceite as consequências, por fazer acusações que não podem ser verificadas, imediatamente, à partir da identidade do autor.
Porque não ser CONHECIDO é justamente o propósito de quem se coloca em anonimato para cometer falsidades.
Embora um pseudônimo possa "não ser conhecido" pode ser fácilmente RECONHECIDO.
Alguém há que possa continuar, por muito tempo, cometendo falsidades em anonimato? Para a maioria dos comentaristas, simples usuários da internet, definitivamente não.
Portanto, que não se confie em pseudo-anonimatos. Prestaremos conta de tudo que fizermos, quer seja hoje, quer seja no porvir.
Atenciosamente.
Realmente a lei é esta! Mas começa a ser um crime quando se usa de FALSIDADE, o que é não é o meu caso.
ExcluirSó você pode usar um pseudônimo e ficar no anonimato?!! Você se incomoda tanto com o anonimato alheio, julga e condena, mas não se toca que se enquadra na mesma situação.Só você é honesto e age de boa fé diante do seu anonimato???!!!!
Também é crime a calúnia (Artigo 138), também é crime a difamação (Artigo 139) e também é crime a injúria (Artigo 140).
Até mais.
Não posso lhe julgar, mas a amiga tem responsabilidade quanto aos sentimentos que tratou de manipular.
ExcluirA amiga odeia realmente a igreja? Ou pessoas próximas a quem ama e não consegue odiar? Uma noiva incompreendida e empreendida em um matrimônio que não obteve a aprovação daqueles que mais deveriam apoia-la?
Uma eterna noiva de vestido maculado deixando a antiga fé, os antigos irmãos, sob olhares severos daqueles que são sua própria família?
Uma regra que a separou do seio onde viveu, uma besta terrível apelidade de "julgo desigual". Capaz de transformar os antigos corações e olhares receptivos dos que antes lhe acompanhavam em pedras frias e espinhos?
Mas digo à amiga que o irmão Gênes está certo, o mundo pode parecer escuro e terrível, mas é nosso coração e nossos sentimentos que se tornam negros e pesados.
Muitos deixam o pai e a mãe para seguir a Cristo, muitos deixam esposos e esposas para seguir a Cristo. Amar a Cristo é muito difícil, porque se não o amarmos mais do que a nossos pais, ou filhos, ou cônjuge, jamais seremos dignos Dele.
A culpa faz com que olhares de amor pareçam recriminadores, e conselhos pareçam críticas, e sorrisos pareçam zombarias, e o cuidado pareça opressão.
A única maneira de sair desta escuridão é buscar a luz em Cristo, ELE é o único que pode trazer de volta a paz para sua vida e muitas vezes, podemos encontrá-lo no mesmo lugar onde o deixamos.
Espero que encontre paz real em vossa jornada. A paz verdadeira que nos faz deixar de lado todo ressentimento.
Se a igreja onde a amiga está, realmente for verdadeira, a fará esquecer o passado e a amará tanto quanto seus pais e mais que seus antigos amigos e colegas. Apagará todo vosso ressentimento, porque se for verdadeira, ali estará Jesus.
Atenciosamente.
"Não posso lhe julgar, mas a amiga tem responsabilidade quanto aos sentimentos que tratou de manipular."
ExcluirNão pode me julgar, mas está me julgando! Caluniando, difamando... Não estou manipulando sentimentos!!!!!!!
Não odeio a igreja, não odeio ninguém!! Está claro???!!!!
Olha Sr. Adventista respeito o seu ponto de visto, respeito a sua religião, assim como qualquer outra. Mas você está sendo presunçoso. Percebi que você gosta de impor as pessoas aquilo que você acha certo, e você recrimina, condena os que não concordam com você.
"A culpa faz com que olhares de amor pareçam recriminadores, e conselhos pareçam críticas, e sorrisos pareçam zombarias, e o cuidado pareça opressão."
Culpa do que??????
Não tive nenhum conselho, nenhum cuidado, agora sorrir é fácil...
"Espero que encontre paz real em vossa jornada. A paz verdadeira que nos faz deixar de lado todo ressentimento."
Estou em paz, sem ressentimentos e com o coração tranquilo!
Não estou indo a igreja nenhuma. Mas pode deixar se for verdadeira eu saberei, eu sentirei!!
Que Deus o abençoe grandemente.
Realmente o caso é sério, vossa pessoa entra mesmo muito em contradição:
Excluir"Estou em paz, sem ressentimentos e com o coração tranquilo!"
Bem diferente do "testemunho" relatado por vossa pessoa. Se está em paz, o por que de todo aquele alarde? Veja a frase final de tal relato:
"Preciso de paz, mas pra onde devo ir?"
O blog "exadventistas" lhe deu esta paz?
Atenciosamente.
Se você prestar atenção, já faz uns 6 meses que dei o testemunho!
ExcluirJá deu tempo o suficiente para recuperar a minha paz. Iria estar perturbada até agora porque?!! Hum?
Quanto ao blog "exadventistas" te digo que ele me ajuda muito! Mas... são os ensinamentos de Jesus que me dão forças todos os dias. O Seu amor me dá paz!!
Portanto manifeste este amor, sendo honesta consigo mesma e com os outros. Nossas palavras devem procurar ser coerentes com vossas atitudes.
ExcluirCara Jovem Revolucionária, ainda não percebeu que não pode manipular a mente das pessoas a seu bel prazer? A mentira tem pernas curtas, um dia cai e quando cai, não há remendo.
As pessoas não são bobas. Enganáveis? Sim somos enganáveis mas não bobos. Falsos apelos sentimentais não irão funcionar.
Adailton Pirôpo fez um "desabafo", mas foi incoerente e não assumiu a responsabilidade por seus atos, vossa pessoa está "desabafando" mas o que um desabafador geralmente faz é "desabafar" pegar algo que estava abafado e abrir o jogo. Portanto estais abafando e não desabafando.
O único que teve uma atitude nobre e digna de apreciação foi o amigo N.A.C. Este veio aqui de espontânea vontade, assumiu seu erro, pediu desculpas aos seus leitores e se comprometeu expontâneamente a mudar a atitude de suas palavras, o que me fez cuidar melhor também das minhas por isto é merecedor de todo nosso respeito.
Confesso que em meu coração o julguei mal e ainda me resta alguma desconfiança, mas dentre A Noiva, N.A.C e Manoel Santos, o que eu considerava mais difícil de se retratar foi justamente quem teve a coragem de dar o primeiro passo, o amigo N.A.C.
Portanto amiga Jovem Revolucionária, não me venha com demagogia, tentando nos engabelar, se passando por vítima. Se quer, juntamente com Adaliton continuar com a brincadeira de esconde-esconde para continuar com suas falsidades, que estejam preparados para a colheita do que vocês têm plantado, se não hoje, no porvir.
Do grupinho de três, agora restam dois mas creio que a maioria dos leitores estão devidamente vacinados por suas próprias conclusões e dificilmente vossas ações, mesmo que camufladas, passarão desapercebidas.
Atenciosamente.
Novamente você julgando, condenando, injuriando...
ExcluirVou ter uma atitude digna se for obediente a você? Pois é isso que você quer ! Que eu assuma ser outra pessoa, que estou sendo falsa.
Relaxa um pouco, deixe de ser paranóico!!
Se você quer acreditar que sou a "Jovem Revolucionária", acredite!! Não vou te provar nada, nem vou ficar discutindo com uma pessoa prepotente e soberbo que nem você! E a única pessoa que usa de demagogia é você, se diz ser cristão, mas não tem o menor amor ao próximo, julga e não respeita!!
Lucas 6: 36-38
Até mais.
Bem me perdoe querida soufelizassim, mas através de suas palavras e o seu testemunho vejo o quanto a sua pessoa é contraditória, e realmente necessita de uma verdadeira conversão.
ResponderExcluirSinto muito lhe dizer essas palavras, mas a sua pessoa precisa para de brincar com o ensinamento bíblico, o texto citado por mim ainda vai de encontro ao seu íntimo.
Apocalipse 3:19
“Eu corrijo e castigo todos os que amo. Portanto, levem as coisas a sério e se arrependam”.
Bem não preciso enumerar no seu testemunho, os pontos contrários que a sua pessoa coloca de encontro à bíblia.
Portanto não é a minha pessoa que juga, mas a própria palavra de Deus, contra aqueles que não a obedecem.
Você disse com relação ao sábado bíblico:
“Por favor, meus amigos; ajudem-me! Tenho muitas dúvidas sobre o sábado. Tenho realmente que guardá-lo? O que devo fazer? Tento guardar o sábado, mas é um dia horrível para mim, me sinto mal, cansada, sinto dores de cabeça... Sem contar que na sexta-feira (dia da preparação), fico muito, mas muito estressada; parece até que vou enfartar; tamanha pressão psicológica”!
Bem você disse aqui no blog que não tem dúvidas quanto ao ensinamento bíblico e que se afastou da IASD justamente por se espelhar na vida de Cristo.
Portanto Cristo tinha dúvidas quanto à guarda do sábado? Claro que não querida. (Lucas 4:16).
E quais eram as promessas de Deus quanto à vida do verdadeiro converso quanto ao seu santo dia? Isaias 58:13-14
Portanto se percebe claramente que a sua conversão está na contramão da verdade bíblica, por isso a BIBLIA por si só mostra que se ouve conversão ela não foi fundamentalizada num assim diz o senhor.
Perdão querida, mas, tenho que ser realista e estar de acordo com o padrão bíblico.
“Portanto gostaria de esclarecer que isso não é arrogância, muito menos falta de amor, pelo contrário é amor sim pela verdade bíblica”.
Por mais que erramos somos seres humanos Deus ainda nos ama, mas jamais poderá amar o pecado.
Apocalipse 3:19
“ Eu corrijo e castigo todos os que amo. Portanto, levem as coisas a sério e se arrependam”.
Atenciosamente.
Gênes Soares.
Ainda afirmo que não tenho dúvidas quanto aos ensinamentos bíblico!
ExcluirE quanto ao sábado te digo o seguinte: Os adventistas condenam quem trabalha no sábado! ( não adianta dizer que não, tá?). Mas eles ( os adventistas) não fica sem usar um celular, sem usar energia elétrica, sem internet! E outros serviços. Alguém não tem que trabalhar para que os adventistas usem estes serviços?!! E agora o que você me responde?
Sinceramente isso me pertubava bastante quando frequentava a iasd. É essa a minha dúvida quanto a guarda!Entendeu?
Prezada irmã soufelizassim, boa tarde.
ExcluirLi seu comentário sobre o sábado e senti em meu coração vontade de repetir o que em outros momentos já havia postado.
O conceito de sábado defendido pela IASD e pelos adventistas não é bíblico e nem coerente para os dias atuais, tendo em vista que pregam um sábado, podem até não se dar conta disso, que não praticam mesmo!
Há exigências que foram determinadas por Deus que se formos adotá-las de forma rígida vendo as coisas ao pé da letra – EU NÃO VIM PARA MUDAR, MAS CUMPRIR - teremos que cumprir TUDO.
Vide os mandamentos seguintes que foram ordenados por Jeová! E não pelos judeus.
Vamos então às citações bíblicas relativas aos mandamentos de Deus sobre o sábado, as quais determinavam:
- Que a lei do 4º mandamento do decálogo dizia para: parar as atividades no shabbat; (Êx 20:8-10) e (Dt. 5:12-15)
- Que era proibido cozinhar (Êx.16:23).
- Que era proibido lavrar, arar, e colher (Êx. 34:21).
- Que era proibido fazer fogo (Êx. 35:2-3).
- Que era proibido apanhar lenha (Num.15:32-36).
- Que era proibido carregar cargas (Jeremias 17:21-22).
- Que era proibido praticar o comércio (Neemias 13:15-17).
E estava escrito claramente que qualquer um, fazendo qualquer trabalho, qualquer tarefa, seria morto (Êx. 31:14-15) (Êx 35:2); Núm. 15:32-36)
Os versos acima são todos bíblicos e foram determinados por Deus! Não foram criados pelos judeus e nem é resultado do fanatismo destes!
Por que não devemos apedrejar os que transgridem tal dia, o sábado? Os versos bíblicos determinados por Deus determinam isso! Por que a IASD não os adota?
Um aspecto é que os irmãos adventistas usam a eletricidade ( luz acesa, geladeira, chuveiro elétrico, freezer, grill, fogão elétrico, liquidificador, internet, ar condicionado, ventilador etc., telefone, celular) e gás de rua pagando pelo uso dos mesmos em suas casas no sábado, na maior parte das vezes para fins não evangelísticos. Por que isso ocorre se trabalhar no sábado é uma profanação? Por quê?
É preciso responder esta questão!
É preciso deixar claro que nenhum cristão é contra fazer o bem no sábado, nem os adventistas. Contudo os adventistas são contra o trabalho no sábado que não vise um fim humanitário e/ou evangelístico. Daí que consideram que aqueles que trabalhem no sábado sem um fim espiritual cometem pecado e estão no mesmo nível dos que roubam, matam, mentem, prostituem etc.
Porém são contraditórios! Por quê? Porque usam e beneficiam-se dos serviços daqueles a quem julgam da pior maneira possível! Veja se há coerência nisso? Lembrando que o serviço elétrico é um contrato feito pelo cliente e a empresa.
Os adventistas argumentam que o problema não está no produto.
RESPOSTA: Concordo. Todavia não compraríamos algo roubado ou furtado ou ilícito. Como então os adventistas aceitam pagar por um serviço muitas vezes não essencial em suas residências no sábado, fazendo uso de lâmpadas acesas, gás de rua, chuveiro elétrico etc?
É estranho que os adventistas condenem quem trabalha no sábado para alimentar a família e não abram contraditoriamente mão de pagar pelos serviços NÃO ESSENCIAIS, na maior parte das vezes, que recebem em suas casas no sábado.
Continua
Continua
ExcluirImaginemos que quatro adventistas estejam desempregados e arranjem serviços no sábado para alimentar as suas famílias. Devido a isso, estes adventistas foram disciplinados e afastados de suas funções na IASD.
Certo um dia um dos adventistas que votou na comissão para que seu irmãozinho da IASD fosse disciplinado, estava com o pneu do carro furado e devido a isso se dirigiu ao borracheiro. Lá chegando encontrou seu irmãozinho trabalhando no borracheiro no sábado.
Qual seria a reação deste adventista, vamos imaginar que fosse um adventista, com o pneu do carro furado, que ouvisse deste outro irmão disciplinado o seguinte:
- Olá irmão adventista, você por aqui? Eu fui disciplinado por você e pelos outros irmãos da IASD por trabalhar no sábado! Quer dizer que agora o meu serviço serve?
O que o suposto irmão adventista que foi ao borracheiro no sábado consertar o pneu responderia?
O outro adventista que foi disciplinado está trabalhando nº 102 (telefone de informação) e no sábado por coincidência recebe uma ligação solicitando informação do ancião adventista que o condenou e votou para que fosse disciplinado no sábado. Há coerência nisso?
O terceiro adventista que foi disciplinado por trabalhar no sábado, está trabalhando numa Cia Elétrica e seu trabalho é pago no sábado pelos adventistas que recebem o fornecimento da energia elétrica em suas próprias residências em questões que não tem fim espiritual. Novamente pergunto: há coerência dos adventistas?
Por fim, o 4º adventista que foi disciplinado está trabalhando como cobrador numa empresa de ônibus no sábado e neste dia tanto; cerca de seis irmãos adventistas que o condenaram por estar trabalhando no sábado pagam a passagem no próprio sábado diretamente a ele para ir à Igreja. Novamente pergunto: Há coerência nisso?
Continua
Continua
ExcluirEm relação aos versos bíblicos, citarei alguns:
1º A Bíblia é clara quanto à questão do sábado:
Romanos 14:6
Aquele que faz caso do dia, para o Senhor o faz e o que não faz caso do dia para o Senhor o não faz. O que come, para o Senhor come, porque dá graças a Deus; e o que não come, para o SENHOR não come, e dá graças a Deus.
“Guardais dias , e meses, e tempos, e anos. Temo a vosso respeito não haja eu trabalhado em vão entre vós” (Gl.4:10-11)
“Ninguém, pois, vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa de dias de festa, ou de lua nova, ou de sábados, que são sombras das coisas vindouras; mas o corpo é de Cristo” (Cl.2:16-17).
Jesus curou um paralítico e mandou que o paralítico levasse a cama pela cidade. Além de estar na Bíblia, Ellen White menciona este fato em o Desejado de Todas as Nações pág. 206.
Alguns, novamente ratifico, para justificarem-se de usar e pagar pelos serviços no sábado costumam afirmar que o erro não está no produto. Contudo este é um argumento fraco, pois do mesmo modo se alguém comprar um pneu roubado; oferecer uma oferta na igreja oriunda do tráfico de drogas; o erro não está no pneu ou na oferta; mas no roubo ou no tráfico, ou seja na origem.
O único mandamento vinculado ao trabalho é o sábado. Daí portanto que ao saber de antemão que a ilicitude está sendo cometida, no exato momento em que os adventistas recebem os serviços telefônicos, gás de rua, eletricidade; é estranho que os adventistas paguem por serviços que não essenciais muitas vezes, neste dia, e podem ser deixados de usar no sábado em suas casas!
Por isso ratifico, que se quando a pessoa trabalha no sábado, na ótica da IASD, o erro está em trabalhar no sábado. Por que então eles aceitam um produto que não é essencial no sábado cuja origem é ilícita? Afinal, dizem que o trabalho no sábado que não é essencial é ilícito? Como então pagam e usam serviços no sábado em suas residências que não são essenciais e são ilícitas como afirmam? Na realidade isso é uma incoerência!
É sobre esta questão que estou questionando.
Em nenhum momento estou questionando o fato dos adventistas quererem guardar o sábado, mas sim o fato de condenarem os outros cristãos, da pior maneira possível, por causa do sábado judaico, mas não o guardarem. O pior de tudo é que usufruem dos serviços daqueles a quem condenam!
COMO ENTENDER TAMANHA INCOERÊNCIA!
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
O motorista do ônibus está trabalhando exclusivamente para levar as pessoas às igrejas?
ExcluirOs adventistas estão pagando o ônibus exclusivamente para ir à igreja, ou fins missionários?
Se a resposta for sim para ambos os casos, tanto o motorista pode trabalhar, quanto os irmãos podem pagar, o que é justo, pela passagem.
Os cristãos cuidem de não negociar passagens para fins ilícitos, e o motorista cuide de não negociar o transporte para fins ilícitos.
Pense no inverso, dez irmãos disciplinados por negociar passagens para ir ao shopping no dia de sábado. Um dos que votaram pela disciplina é motorista de ônibus.
No dia de sábado estão os dez lá comprando passagem para ir à igreja. O motorista vende as passagens. Qual a incoerência nisto?
A resposta é nenhuma.
Agora suponha que seja novamente o inverso. Dez irmãos votaram pela disciplina de um irmão que é motorista de ônibus.
No sábado seguinte o motorista está lá dirigindo sua van para levar as pessoas somente para a igreja. O motorista vende a passagem e os cristãos pagam a passagem. Qual a incoerência nisto?
A resposta também é nenhuma.
O amigo não procurou a verdade e se limitou à suas observações restritas, foi até um certo ponto e não conseguiu ir além disto.
Não há problema algum em dirigir um ônibus (pela causa do Senhor), assim como não há problemas em pagar uma viagem (pela causa do senhor). O problema é um motorista cristão dirigir no sábado pela causa do mundo (shopping por exemplo) ou o passageiro negociar passagem pela causa do mundo (ir ao shopping por exemplo).
Espero que um dia Jesus consiga transformar vossos olhos críticos em olhos mais humildes e dispostos a entender.
Um abraço.
Exatamente!!!!! Anônimo X, concordo com tudo que foi escrito!!!
ExcluirAlgumas outras religiões dizem que a guarda do sábado foi abolida, eu não concordo. E não concordo em guardar o sábado como a iasd guarda. É muita demagogia, muita hipocrisia...
Já me disseram que não quero obedecer as doutrinas da igreja porque quero viver no "mundo", mas a vida mundana está dentro da igreja. É falta de respeito, falsidade, egoísmo... É egoísmo porque dizem guardar o sábado,mas usufruem dos serviços prestados por quem trabalha neste dia e no final os condenam!! Muita incoerência mesmo!! Mas , lembrando que não falo da igreja num todo, lá existem pessoas verdadeiras, assim como fora da iasd.
Até mais.
Sr. Adventista concordo com você em partes. No caso você falou em motorista estar fazendo viagens missionárias. Serviços para a igreja. Mas não só esses motoristas de ônibus que existem. Não é?! As empresas de transportes não funcionam exclusivamente para a iasd, assim como o fornecimento de energia, de água, de telefonia... E os funcionários não são adventistas!
ExcluirIrmã sou felizassim, boa tarde.
ExcluirSe ler a resposta do Sr. Adventista perceberá que este passou muito longe de responder as minhas indagações e não houve coerência na resposta.
Entretanto não é culpa do Sr. Adventista, é que a doutrina da IASD não dá base para responder as indagações que levantei.
Mais uma vez ratifico que os serviços de energia elétrica e telefone são contratos feitos entre o cliente e a empresa, sendo portanto possível não usar determinados serviços residenciais no sábado. Fazem isso os adventistas? Claro que não!
Que função espiritual há em: ligar o ventilador, ar condicionado, chuveiro elétrico, acender as lâmpadas em nossas casas no sábado e pagar por tais serviços no sábado. Nenhuma! Contudo os adventistas criticam os que trabalham no sábado, mas não abrem mão dos serviços de outrens que os beneficiam.
As contas que pagamos é que sustentam os funcionários que trabalham no sábado para que recebamos os serviços em nossas casas de eletricidade, telefonia, gás de rua.
Obs: A resposta do Sr. Adventista sobre o ônibus foi engraçada. O motorista de ônibus faz o percurso determinado pela empresa. Porém o interessante é que a resposta do Sr. Adventista mostra a incoerência, pois dentro dos ônibus, mesmo no sábado, as pessoas vão à praia, hospital, visitar um orfanato, mercado, escola, Igreja etc.
Como o Sr. Adventista especificou que o motorista está fazendo um serviço para a Igreja, os adventistas que pegaram o ônibus da empresa secular no sábado estariam todos errados. Viu a contradição dele, irmã?
Irmã o sábado como é pregado pela IASD é uma escravidão que nem eles praticam!
Jesus te libertou desta escravidão sabática.
Em nenhum dos 10 mandamentos há ordenamentos para amar e perdoar o inimigo, para visitar um órfão, um idoso, um doente, para ser misericordioso, para gostar dos idosos e das crianças.
Pense e reflita sobre isso.
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade. (1 João 2:4)
ExcluirCordialmente.
Boa tarde Anônimo X!
ExcluirPela resposta do Sr. Adventista parece que aos sábados os ônibus trabalham exclusivamente para a iasd, naturalmente os motoristas são adventistas. E, com certeza , todos os outros serviços ( água, luz, telefonia e etc.) também são exclusivos.
rsrs...
Até mais.
"Se desviares o teu pé do sábado, de fazeres a tua vontade no meu santo dia, e chamares ao sábado deleitoso, e o santo dia do SENHOR, digno de honra, e o honrares não seguindo os teus caminhos, nem pretendendo fazer a tua própria vontade, nem falares as tuas próprias palavras,
ExcluirEntão te deleitarás no SENHOR, e te farei cavalgar sobre as alturas da terra, e te sustentarei com a herança de teu pai Jacó; porque a boca do SENHOR o disse." (Isaías 58:13-14)
Gosto muito deste versículo!!
ExcluirBem legal para os adventistas refletirem!!
Esta parte é bem interessante: "nem pretendendo fazer a tua própria vontade, nem falares as tuas próprias palavras"...
Gosto muito deste:"Não penseis que vim destruir a lei ou os profetas; não vim destruir, mas cumprir. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, de modo nenhum passará da lei um só i ou um só til, até que tudo seja cumprido. Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus. "
Mateus 5:17-19
E deste: Colossenses 3:13
Colossenses 2:16,17
Até mais.
Aquele que diz: Eu conheço-o, e não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade. (1 João 2:4.
ExcluirEntão explique Sr. Adventista e guarde o seguinte:
A lei do 4º mandamento do decálogo dizia para: parar as atividades no shabbat; (Êx 20:8-10) e (Dt. 5:12-15)
- Que era proibido cozinhar (Êx.16:23).
- Que era proibido lavrar, arar, e colher (Êx. 34:21).
- Que era proibido fazer fogo (Êx. 35:2-3).
- Que era proibido apanhar lenha (Num.15:32-36).
- Que era proibido carregar cargas (Jeremias 17:21-22).
- Que era proibido praticar o comércio (Neemias 13:15-17).
E estava escrito claramente que qualquer um, fazendo qualquer trabalho, qualquer tarefa, seria morto (Êx. 31:14-15) (Êx 35:2); Núm. 15:32-36)
Os versos acima são todos bíblicos e foram determinados por Deus! Não foram criados pelos judeus e nem é resultado do fanatismo destes! Por que os adventistas e o Sr. não guardam os mandamentos acima?
Por que os adventistas deixam de apedrejar os que transgridem tal dia, o sábado? Os versos bíblicos determinados por Deus determinam isso! Por que a IASD não os adota?
Um aspecto é que os irmãos adventistas usam a eletricidade ( luz acesa, geladeira, chuveiro elétrico, freezer, grill, fogão elétrico, ar condicionado, ventilador etc.)no sábado e pagam por estes serviços em suas casas por serviços DESLIGADOS Do serviço espiritual?
Portanto(1 João 2:4)se aplica ao Sr. e aos adventistas por deixarem de praticar o que pregam! (guarda do sábado)
Um abraço fraternal.
Anônimo X.
Esqueci de escrever que nem Jesus escapa do julgamento da IASD e do Sr., uma vez que mandou o ex-paralitico levar a cama pela cidade no sábado.
ExcluirUm abraço.
Anônimo X.
Amigo Anônimo X, tinha alguma esperança de o amigo demonstrar alguma fidelidade às escrituras. Que o amigo por si só reconhecesse vosso erro, mas começo a perceber que o amigo realmente não quer entender as escrituras. Pois bem, darei-lhe uma resposta, mas saiba que perdeu mais uma oportunidade de voltar a enxergar o que está diante de seus olhos.
ExcluirRealmente quando analizamos (Êx.16:23) como um texto isolado, dá a entender que Deus estivesse proibindo o cozimento no sábado.
Entretanto quando lemos o verso seguinte (Êxodo 16:24) percebemos uma particularidade:
"E guardaram-no até o dia seguinte, como Moisés tinha ordenado; e não CHEIROU MAL nem nele houve algum BICHO."
Quando analizamos o contexto dos versículos em questão, percebemos que Deus estava se referindo ao maná (alimento dos anjos).
Deus não estava dizendo para o povo não cozer no sábado, como uma forma de guardar este dia.
Analizando outro versículo isto se torna mais evidente:
"Então disse Moisés: Comei-o hoje, porquanto hoje é o sábado do SENHOR; hoje não o achareis no campo." (Êxodo 16:25)
Deus não poderia estar proibindo o povo de cozer o maná no sábado, porque o maná sequer seria encontrado neste dia.
Por outro lado o povo não poderia guardar o maná crú para comer no dia de sábado, porque cheiraria mal e criaria bicho.
A solução que Deus entregou ao povo foi o de cozer o maná no dia da preparação, porque assim este não cheiraria mal nem haveria bicho, ou seja, o maná não estragaria.
Longe de Deus estar condenando o cozimento de alimentos no sábado, O Senhor estava apenas lembrando que o maná não seria encontrado no dia de sábado e que o povo deveria pegar o que sobrasse no dia anterior (porque Deus enviaria uma porção a mais no dia da preparação) cozesse tudo e reservasse o que sobrasse para o dia seguinte.
"Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá." (Êxodo 16:26)
"Vede, porquanto o SENHOR vos deu o sábado, portanto ele no sexto dia vos dá pão para dois dias; cada um fique no seu lugar, ninguém saia do seu lugar no sétimo dia." (Êxodo 16:26)
"Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá." (Êxodo 16:29)
Como é que Deus poderia estar proibindo o cozimento no sábado, sendo que no sábado nem haveria o que cozer? Deus em sua onisciência haveria ordenado ao povo a não cozer no sábado algo que não haveria?
"E aconteceu ao sétimo dia, que alguns do povo saíram para colher, mas não o acharam." (Êxodo 16:27)
Tenho visto o amigo demonstrar tal argumento em diversos blogs, entretanto, muitos estudiosos mesmo não concordando com o sábado, sabem reconhecer que tais versos jamais serviriam de base para proibição do cozimento no sábado.
Existem certas regras de interpretação bíblica que o amigo deveria procurar conhecer, para não passar vexame.
Dizer que o versículo isoladamente é uma proibição de cozimento no dia de sábado é uma deturpação do contexto e dificilmente o amigo encontraria um estudioso sério que apóie tal pensamento.
Atenciosamente.
Bem sinto muito lhe informar, mas os verdadeiros Adventistas não condenam quem trabalha no sábado, somente fazem uso adequado dos ensinamentos bíblicos principalmente sobre o sábado.
ResponderExcluirA bíblia e unicamente ela é quem dá os puxões de orelha quanto à forma errada de se guardar esse mandamento. Um exemplo disso querida se deu em Jeremias 17:21-23; 27. Que diz:
Assim diz o SENHOR: Guardai a vossa alma e não tragais cargas no dia de sábado, nem as introduzais pelas portas de Jerusalém; 22 nem tireis cargas de vossas casas no dia de sábado, nem façais obra alguma; antes, santificai o dia de sábado, como eu ordenei a vossos pais. 23 Mas não deram ouvidos, nem inclinaram as orelhas; antes, endureceram a sua cerviz, para não ouvirem e para não receberem correção.
27 Mas, se não me derdes ouvidos, para santificardes o dia de sábado e para não trazerdes carga alguma, quando entrardes pelas portas de Jerusalém no dia de sábado, então, acenderei fogo nas suas portas, o qual consumirá os palácios de Jerusalém e não se apagará.
Portanto a BÍBLIA é quem puxa a orelha dos desobedientes que querem fazer aquilo que o senhor pediu para que não fosse feito no seu santo dia.
Mas agora vou lançar um desafio á irmã, irei responder de forma DIRETA a essa DÚVIDA da irmã e que também é a dúvida de muitos do BLOG: EX- ADVENTISTA.COM.
Vou responder aqui a esse questionamento que os DITOS donos do pôster “SÁBADO: INCOERÊNCIAS GRITANTES - PARTE II” Editor e Décio, disseram que nem Freud explica.
Pelo contrário Freud iria dar boas risadas à tamanha falta de capacidade do ser humano em tentar colocar em conflito algo que partiu das mãos divina de um Deus que é a inteligência em pessoa, o nosso criador.
Portanto irei pulverizar essa dúvida que provem a sua origem de um ser derrotado que a sua cabeça já foi esmagada, mas ainda continua a colocar dúvida na cabeça das criaturas de Deus.
Portanto querida irmã, responderei a essa dúvida não só sua, mas de muitas outras pessoas.
Mas para isso a sua pessoa tem que ser verdadeira consigo mesma, quero saber o seu NOME e em segundo lugar quero que entenda lá no fundo do teu intimo e tenha forças para aceitar a essa palavra que se encontra em Apocalipse 3:19
“Eu corrijo e castigo todos os que amo. Portanto, levem as coisas a sério e se arrependam”.
Bem lhe prometo que irei responder a essa dúvida, mas antes sinto que Deus esta lhe pedindo que se identifique primeiro.
Atenciosamente.
Gênes Soares.
Este comentário foi removido pelo autor.
Excluirrsrs...
ExcluirVai mudar a resposta se eu me identificar??
"Bem sinto muito lhe informar, mas os verdadeiros Adventistas não condenam quem trabalha no sábado, somente fazem uso adequado dos ensinamentos bíblicos principalmente sobre o sábado."
Vocês sempre tem justificativas para tudo!!
Pra mim tem outro nome. Mas tudo bem, respeito o seu ponto de vista, mas não concordo!
"
Portanto a BÍBLIA é quem puxa a orelha dos desobedientes que querem fazer aquilo que o senhor pediu para que não fosse feito no seu santo dia."
Concordo com você!
Mas acontece que não está sendo feito como deveria! E vou continuar pensando assim!! Não conseguiram fazer "lavagem cerebral em mim." Confesso que tenho personalidade forte,as vezes sou difícil, mas consigo ver o que é certo e errado!
Sempre aceitei o que está em apocalipse 3:19!
Tanto aceitei que fiz o que está escrito em apocalipse 18:4.
Ah! Vou me identificar quando ver humildade em você.
( Quando dei meu testemunho, fiquei no anonimato pois estava confusa na época. Mas passado algum tempo, o que foi escrito em meu testemunho, só que com mais detalhes, eu disse aos líderes e ao pastor, até agora nenhum deles tirou minhas dúvidas, nem tocam mais no assunto. Enfim, vou ficar no anonimato, só porque o Sr, Adventista me acusa de falsidade. Me identificar não vai mudar o que aconteceu.)
Sinceramente eu era muito feliz quando frequentava a iasd, até surgirem as divergências, até me decepcionar...
Até mais.
Pode ter a plena convicção que não querida irmã, pois tenho que amar a verdade bíblica e não os meus gostos pessoais.
ResponderExcluirBem nós não temos justificativas próprias para tudo, simplesmente deixamos que a palavra de Deus reja a nossa vida, ela sim mostra - nos o caminho a percorrer.
Salmos: 25:9
“Ele é fiel e com amor guia todos os que são fiéis à sua aliança e que obedecem aos seus mandamentos”.
Portanto querida cuidado com o caminho que irmã esta percorrendo (Provérbios 16:25).
Não entre nesse caminho, que tenta procurar justificativas para poder por fim e até mesmo mudar aos mandamentos de Deus.
Daniel 7:25
“Ele falará contra o Altíssimo, oprimirá os seus santos e tentará mudar os tempos e as leis. Os santos serão entregues nas mãos dele por um tempo, tempos e meio tempo”.
Portanto esse poder que traz confusão religiosa, essa BABILÔNIA que sempre é contra a verdade bíblica principalmente contra os mandamentos de Deus, ela apenas TENTA MUDAR os mandamentos, mas não conseguirá, pois esses mandamentos de Deus são ETERNOS, Salmos 119:152.
“Conheço os teus mandamentos há muito tempo, porque os firmaste para sempre”.
Portanto a BABIOLÔNIA de Apocalipse 18 é a mesma de Daniel 7:25, pois ela é que não se firmou na verdade bíblica dos mandamentos de Deus e juntamente com o seu amante na qual ela se prostituiu “SATANÁS” ainda procura perseguir o santos do altíssimo Apocalipse 12:17.
“O dragão irou-se contra a mulher e saiu para guerrear contra o restante da sua descendência, os que obedecem aos mandamentos de Deus e se mantêm fiéis ao testemunho de Jesus. Então o dragão se pôs em pé na areia do mar”.
Portanto querida temos que sair sim de dentro dessa BABILÔNIA, e não ir de encontro ao que ela prega.
Apocalipse: 18:4
Mas graças a Deus, ele sempre tem a vitória garantida para os que são obedientes a sua verdade aos seus mandamentos.
Em Daniel 7:26-27 nós garantiremos a vitória nesse grande conflito.
“26 “Mas o tribunal o julgará, e o seu poder será tirado e totalmente destruído para sempre”“. 27 Então a soberania, o poder e a grandeza dos reinos debaixo de todo o céu serão entregues nas mãos dos santos, o povo do Altíssimo. O reino dele será um reino eterno, e todos os governantes o ADORARÃO e lhe OBEDECERÃO.
Isaias 66:22-23
“22 Porque, como os céus novos e a terra nova que hei de fazer estarão diante da minha face, diz o SENHOR, assim há de estar a vossa posteridade e o vosso nome”. 23 E será que, desde uma Festa da Lua Nova até à outra e desde um sábado até ao outro, virá toda a carne a ADORAR perante mim, DIZ o SENHOR.
Não precisa persistir neste caminho.
Apocalipse 3:19
“Eu corrijo e castigo todos os que amo. Portanto, levem as coisas a sério e se arrependam”.
Repito isso não é arrogância, tão pouco falta de amor, e muito menos falta de humildade, pois te falo do fundo do meu coração se eu estiver indo contra o ensinamento bíblico pode ter certeza que serei humilde em reconhecer o meu erro.
O que é mais importante para mim querida anônima é a minha salvação.
Atenciosamente:
Gênes Soares.
"O que é mais importante para mim querida anônima é a minha salvação."
ResponderExcluirAmém!!!
A minha salvação também me importa muito! Por isso não podia andar na "contramão"!
Deixa esclarecer uma coisa: A minha dúvida sobre a guarda do sábado foi uns dos motivos para me afastar da igreja, um motivo bem pequeno, os verdadeiros motivos foram mesmo a hipocrisia, a falsidade... a falta de amor ao próximo. Não estou falando da iasd num modo geral, não sei como é liderada as demais igrejas, mas aqui na região onde moro é crítico, principalmente, no meu distrito. Conheci pessoas maravilhosas, de bom coração, mas tem outras pessoas... deixa pra lá ( mas não guardo rancor, também tenho amizade com essas pessoas, normalmente. Afinal continuo sendo cristã!!
Gosto muito de ajudar as pessoas, e senti muita falta também de solidariedade na igreja. As pessoas estão sempre correndo para cumprir metas, muitas das vezes para querer se aparecer!
Eu pensei que teria campanhas para doação de sangue, pensei que teria doação de cesta básica para comunidade ( porque aqui só tem para membros da igreja), aqueles multirões onde se tem advogados, médicos e etc., e outras coisas mais.
A única coisa que se tem é os famosos "retiros espirituais", que de espiritual não tem nada, as pessoas vão para se divertir, tomar banho de piscina... Fui uma vez, e avisei na igreja que não iria mais e expliquei os motivos. Acharam que eu estava sendo estremista...
Será que dá pra você entender um pouco a minha indignação?? ( lembrando que não estou falando da igreja de um modo geral, falo do que vi e vivi)
Até mais.
E que Deus lhe abençoe grandemente!!!!
Sim querida irmã, entendo as suas palavras à igreja Adventista é uma igreja triunfante, passa sim por problemas com irmãos que ainda não se converteram verdadeiramente a doutrina bíblica.
ResponderExcluirSão os joios no meio do trigo.
Mateus 13: 24-30
“24 Propôs-lhes outra parábola, dizendo: O Reino dos céus é semelhante ao homem que semeia boa semente no seu campo; 25 mas, dormindo os homens, veio o seu inimigo, e semeou o joio no meio do trigo, e retirou-se. 26 E, quando a erva cresceu e frutificou, apareceu também o joio. 27 E os servos do pai de família, indo ter com ele, disseram-lhe: Senhor, não semeaste tu no teu campo boa semente? Por que tem, então, joio? 28 E ele lhes disse: Um inimigo é quem fez isso. E os servos lhe disseram: Queres, pois, que vamos arrancá-lo? 29 Porém ele lhes disse: Não; para que, ao colher o joio, não arranqueis também o trigo com ele. 30 Deixai crescer ambos juntos até à ceifa; e, por ocasião da ceifa, direi aos ceifeiros: colhei primeiro o joio e atai-o em molhos para o queimar; mas o trigo, ajuntai-o no meu celeiro”.
Portanto todos que andarem na contramão da verdade bíblica, automaticamente serão considerados joios, porém os que ficarem firmes até o fim serão o trigo refinado que irão fazer parte dos celeiros dos céus.
Tiago 1:12
“Feliz é o homem que persevera na provação, porque depois de aprovado receberá a coroa da vida que Deus prometeu aos que o amam”.
João 14:15
“ Se vocês me amam, obedecerão aos meus mandamentos”.
Que Deus também á abençoe ricamente.
Atenciosamente:
Gênes Soares.