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domingo, 20 de março de 2016

Comentários apagados do blog MCA

Postado em 19 de março de 2016 09:39

"Logo após vem o Espírito Santo em uma manifestação teofânica (como pomba, no pentecostes será como línguas de fogo)... Está manifestação teofânica (que era a manifestação divina em uma forma limitada ao contexto e relacionada as atividades de Deus) sinaliza onde está a encarnação de Deus, na pessoa de seu Filho." (Paulo Cadi)

O que mais me preocupa neste comentário é a falta de menção de Cristo como uma pessoa "individual" além do Pai, antes de sua encarnação.

A afirmação acerca da "procedência do Pai" não está está mostrando Cristo e o Espírito Santo como de procedência eterna co-existentes junto com o Pai.

Está dando a entender de que Cristo, seja uma ramificação de Deus (Pai).

Isto está muito estranho e mal explicado.

Neste ponto estou tendo a mesma impressão de nosso irmão Gilson Tenório:

"Paulo Cadi, pupilo de Luciano Sena, e demais crentes da Trindade Hidra. Boa tarde!"

http://mcapologetico.blogspot.com/2016/03/avaliacao-teologica-do-neo.html?showComment=1457626386201#c4419297503198664109


* A afirmação acerca Jesus na "procedência do Pai"


"Então, o Pai, de onde tudo vem, fala da eternidade, o Espírito Santo"

Nem tudo vem do Pai! Filho e Espírito Santo são coeternos assim como o Pai, unidos na mesma Divindade.

A Procedência de Cristo e do Espírito Santo é relativo a terem estado JUNTO ao Pai, e não de terem sido procedentes no sentido de "originários Dele", o Pai.

O Filho não teve razão que o originou, assim como o Espírito Santo não teve razão que o originou e sempre existiram junto com o Pai.

É este o conceito que o irmão Paulo Cadi considera como triteísta?

Filho e Espírito sempre existira juto AO PAI no sentido de COM o Pai. Ao invés de JUNTO AO PAI, no sentido de estarem, ainda que como pessoas distintas, contidas no Pai.

Esta visão que atribui o título de Deus ao Pai, de onde procedem o Filho e o Espírito é um conceito de unicidade muito diferente do ortodoxo.

Cristo é Deus e Espírito Santo é Deus assim como o Pai, não há diferença.

São de mesma procedência!

Funcionalmente Cristo procede do pai, assim como o Espírito Santo, no plano da salvação.

Em questão de natureza e essência, a procedência das três pessoas é a mesma: Aquele a quem chamamos de Deus. E que também não é uma outra pessoa! As três pessoas são Deus!

Então quem é Deus?

É uma unidade de três pessoas coeternas de igual essência, natureza e proposito.

Na visão de Paulo Cadi isto parece soar como três Deuses.

Porém devo advertir que triteísmo é colocar diferença entre as três pessoas da divindade.

Quando se coloca o filho (essencialmente e não apenas funcionalmente) como procedente do Pai, está se fazendo diferenciação entre as pessoas (um procede do outro ao invés de dizer que Pai e Filho possuem essencialmente a mesma procedência: "não houve razão que os criaram e existem coeternamente").

A única coisa que diferencia o Pai do Filho e do Espírito Santo é o fato de serem pessoas distintas. Fora este quesito, não há qualquer tipo de diferença. Assim como é um, assim também é o outro.

Em suma, Pai, Filho e Espírito são o mesmo Deus.

E qual a visão Bíblica acerca da unidade destas pessoas?

Gênesis 2:24;
Marcos 10:8;

O termo utilizado para definir o "UMA só carne" é o mesmo utilizado para definir o "UM só Deus".

Esta é a visão bíblica acerca da unidade de Deus. Uma unidade composta.

Vamos tirar a prova fazendo uma simples afirmação:

- Pai, Filho e Espírito Santo estão no mesmo nível!

Se os olhos de alguém aí esbugalhar já deve saber de que está contaminado por uma noção trinitariana muito diferente das Escrituras.

domingo, 30 de novembro de 2014

Resposta - Fatos históricos sobre o (Neo-)Trinitarianismo Adventista

"Ofereço provas irrefutáveis no livro AConspiração Advenitista que erra quem pensa que o adventismo crê na trindade dos credos cristãos, isto é, a trindade bíblica. Até mesmo a maioria esmagadora dos adventistas não sabe disso.  "

Em suma: Luciano Sena conhece o adventismo melhor do que os próprios adventistas.

E no que se baseia este conhecimento de Luciano Sema? Será que visitou a cidade berço do adventismo?

Não!

Será que visitou o acervo histórico que trata de toda a história do adventismo?

Também não!

Ellen White por exemplo, era metodista, mas oh!!!! Melhor é não levar em consideração este fato!

Vamos corrigir este texto de nosso amigo Luciano Sena, que demonstra não querer conhecer de fato o adventismo?

A profecia das 2300 tardes e manhãs não é uma falsa profecia, ela é bíblica e se cumpriu no ano de 1844 segundo os cálculos que se pode conferir ainda hoje.

Pessoas que passam a ser adventistas não deixaram o trinitarianismo, pelo contrário, pessoas como Ellen White que era trinitariana continuaram sendo trinitarianas como sempre foram. Os próprio fundadores (os tais anti-trinitarianos) incluíram a doutrina da trindade desde a fundação da igreja, estranho não?!

E como o movimento adventista era composto por cristãos da mais diversas denominações, cada um cria na trindade segundo o que era ensinado em suas próprias igrejas.

Os livros de Ellen White que falam das três pessoas da trindade não deixam dúvidas de que Ellen White cria no Pai, Filho e Espírito Santo, três pessoas coeternas em um único Deus. Ellen White sempre foi trinitariana.

A trindade não APARECE como sendo crença adventista! O Adventismo do sétimo Dia já SURGIU, contendo esta crença, desde sua fundação. E não foram novos adventistas que ajudaram a compor esta doutrina, mas os próprios fundadores e co-fundadores, que tempos atrás Luciano Sena insistia em dizer serem TODOS anti-trinitarianos! Também estranho, não!?

A verdade é que crenças particulares não foi a fonte de origem das doutrinas adventistas, mas sim os estudos feitos em cima da Bíblia quando da formação das doutrinas fundamentais que fariam parte da Igreja Adventista do Sétimo Dia que então seria fundada.

E entre estas doutrinas bíblicas está a doutrina da Trindade! Mas qual visão da doutrina da Trindade?

A resposta é, a visão bíblica. que foi o único material consultado!

Luciano Sena então teria que afirmar de que os Adventistas do  Sétimo Dia não creem na mesma doutrina da trindade que os demais cristãos, desde a sua fundação, porque os adventistas criam na doutrina da trindade apenas pelo que puderam encontrar na Bíblia!

E esta é mesmo a verdade querido irmão Luciano e o que consta em nosso acervo histórico. Os adventistas não herdaram uma visão da trindade segundo nenhuma das religiões dos componentes do movimento adventista. Como todas as demais crenças, eles a refizeram com o uso da Bíblia. A doutrina se desenvolveu mesmo com o passar dos anos e contínuos estudos da Bíblia.

Torna-se estranho então afirmar de que a visão trinitariana adventista não é a mesmo da ortodoxa, sabendo que a visão trinitariana desenvolvida no decorrer dos anos é baseada na Bíblia, assim como as demais doutrinas como os mandamentos de Deus, encarnação de Cristo, ressurreição, e todas as demais doutrinas ortodoxas cridas pela comunidade cristã atual!

Agora, por que só na questão da trindade é que os Adventistas do Sétimo Dia chegariam à uma conclusão diferente enquanto que nas demais doutrinas comuns chegariam à mesma compreensão ortodoxa?

Percebemos então que este "abutriamento" em torno da questão da trindade é com único objetivo de tentar tornar a Igreja Adventista uma seita por uma das doutrinas mais facultadas como sendo indício de sectarismo quando constatada a sua ausência, a trindade.

Sendo que a IASD surgiu oficialmente já contendo a doutrina da trindade, sob uma perspectiva unicamente Bíblica, embora incompleta, pois seu desenvolver se deu plenamente no passar dos anos, não há como dizer que a IASD alguma vez na história tenha sido sectária, por conta da falta da doutrina de Trindade.

Portanto é estranho dizer de que a visão da trindade adventista tenha sido diferente da ortodoxa, o mais coerente seria dizer que não estava ainda completa, o que é bem diferente!

Embora já tivessem a crença da Trindade incluída desde a fundação, materiais destinados a desenvolver esta doutrina surgiram anos depois.

Hoje temos a doutrina da trindade já desenvolvida pelos próprios Adventistas do Sétimo Dia. Se é a mesma ou não das demais Igrejas, cabe a cada um adquirir o livro intitulado "A Trindade" e comparar.

https://www.cpb.com.br/produto/detalhe/7728/a-trindade

O que é bem melhor do que confiar nas opiniões pessoais de nossos amigo Luciano Sena contido em seu livro conspiracionista!

quarta-feira, 17 de setembro de 2014

Resposta - Corrigindo as noções errôneas sobre a Trindade

Quero parabenizar ao Luciano Sena por este artigo:

Tomei a liberdade de agregar alguns vídeos contendo explicações do prof. Leandro Quadros, um pastor adventista da Rede Novo Tempo de rádio e TV, para que as pessoas possam conhecer melhor esta NOSSA compreensão acerca da Trindade:

"1.      Não manter o padrão bíblico da sequencia ordinária. A Bíblia nos mostra que existe uma ordem comum, onde podemos nos firmar, sem com que exista noção de superioridade, mas de sujeição voluntária. Portanto, adorar ao Pai, em Nome de Jesus Cristo, por meio do Espírito Santo, não rebaixa o Filho ou o Espírito Santo, muito menos dá ao Pai um status de superioridade em sua divindade sobre as demais pessoas da divindade. Isso geralmente tem um reflexo na oração ordinária. No entanto, vez por outra, percebemos uma oração ou adoração dirigida ao Filho (At 7.59; Hb 1.6)."




"2.       O uso do nome que figura a distinção pessoal. A primeira pessoa da trindade é distinta da segunda por causa de algumas propriedades pessoais em relação a segunda, e a segunda da terceira. Essas propriedades são representadas em seus nomes distintivos. O nome Deus, Senhor, etc, são nomes que refletem a Divindade, portanto, cada uma das três ‘pessoas’, podem receber tal nome sem confundir a sua identidade. Temos, porém, que tomar cuidado para que o nome próprio de cada pessoa não seja aplicado à outra, e assim confundirmos as pessoas. Por exemplo, Jesus é chamado de “Pai” pelo menos uma vez na Escritura, em Isaias, mas o nome PAI é atribuição recorrente da primeira pessoa da divindade, da pessoa que enviou Jesus, o Filho. O nome da terceira pessoa é o Espírito Santo, o que também o é o Pai e o Filho (Espírito Santo), esse é o nome recorrente dele no NT. Portanto, o Espírito Santo é o nome da terceira pessoa pelo relacionamento que ela mantém com as demais pessoas da divindade."







"3.      Unificar as pessoas e dividir a substância. Não raro a solução racional para o mistério da trindade é ir para unicismo – fazer das três pessoas UMA – ou ir ao triteísmo, levando em consideração a distinção pessoal então, logicamente, dividir a essência divina – fazendo TRÊS DEUSES, ou pensar em três espíritos distintos no céu. É necessário mantermos o mistério. Não por causa de nossa incapacidade de solucioná-la – a solução está aí, nos caminhos das heresias, mas por mantermos submissos ao testemunho da Escritura que nos revela UM DEUS, que é Pai, Filho e Espírito Santo."






"4.      Atribuir o que não deve à distinção pessoal. Jesus é o Filho, isso não significa que o Pai trouxe o Filho à existência. O Espírito procede do Pai e do Filho, isso não significa que ambos trouxeram o Espírito à existência. O que significa? Que existe uma relação entre as três pessoas que pode ser definido como que um relacionamento entre pai e filho, e entre os que enviam e o que é enviado. Isso não começou em algum momento na história da eternidade. Esse relacionamento é desde sempre, pois desde sempre o Pai é pai, o Filho é filho e o Espírito Santo é santo."




"5.       Cada pessoa assumiu um trabalho específico na obra da criação, da redenção e da consumação. Temos que estar atento a não achar que por que certa pessoa da divindade fez algo, significa que ele não seja capaz de fazer o que a outra pessoa fez. Também,não podemos excluir as outras pessoas do louvor daquilo que foi feito. O Pai e o Espírito Santo não morreram na cruz, mas achar que ambos não estavam com a Pessoa do Filho ali, sentindo amorosamente tudo que ele sentia é um erro. Obviamente as três pessoas estavam envolvidas ali.  Cada qual realizando aquilo que assumiu a fazer, mas simpático ao que a outra pessoa estava suportando ou fazendo. Assim, posso dizer que fui salvo por Jesus, bem como pelo Pai, bem como pelo Espírito Santo. Ou apenas dizer que “fui salvo por Deus”. Ao mesmo tempo, só posso dizer que oFilho morreu por mim."




"6.      Somente o Filho se fez carne, e será homem eternamente. A Bíblia ensina, e os cristãos devem crer, que além do mistério da trindade, algo mais se acrescenta a isso, a encarnação da segunda pessoa. Isso nos lança em mais um mistério. Como o Filho, sendo Deus, pode ser Homem – completamente e ao mesmo tempo? Não temos respostas, é verdade. Mas temos o testemunho Bíblia (Jo 1.1,14). Como se não bastasse, a fé crista entende que Jesus será eternamente homem. Ele não deixou de ser Deus quando se tornou homem na terra, nem deixou de ser homem quando voltou ao céu glorificado. E nesse caso, devemos lembrar que o Filho – sendo Homem e Deus, agia em conformidade com as duas naturezas, mas sendo apenas uma única pessoa. No caso da trindade, são três pessoas e uma essência ontológica, uma natureza. No caso especifico do Filho, é UMA pessoa e DUAS naturezas."




"7.      Não existe possibilidade de compreender, apenas de apreender. As definições devem ser decoradas, e entendidas. Aquilo que não deve ser dito também deve ser memorizado. Mas isso é apenas no campo das definições e pronúncias, jamais o mistério em si será “compreendido” tal como é. Tentar isso é caminhar em um caminho eterno. E talvez por causa da longevidade do caminho, canse da jornada e comece ‘produzir soluções’ para encurtar o caminho... então nasce as heresias."




Porfim, acerca das acusações iniciais de Luciano Sena:




Fonte do texto: http://mcapologetico.blogspot.com.br/2014/09/corrigindo-as-nocoes-erroneas-sobre.html
Vídeos agregados: http://novotempo.com/namiradaverdade/ - http://www.youtube.com/results?search_query=na+mira+da+verdade

Autor original do texto: Luciano Sena
Vídeos agregados: Sr. Adventista

* Vídeos agregados por iniciativa própria, sem a permissão ou autorização do autor do texto original. Visitem a fonte para acompanhar o texto no original e na íntegra. Em caso de discordância o autor do texto original deverá entrar em contato com o administrador deste blog. Estamos à inteira disposição.