Ellen White e seus livros

Quem foi Ellen White?

Imagine uma mulher, vivendo no interior, com três filhos para criar, sem ter sequer uma formação ginasial. Imagine esta mesma mulher com um rosto deformado, resultado de uma pancada ao qual ficou vários dias inconciente, levando uma vida doente diante desta seqüela.

Adicione à isto um estado de pobreza onde o marido receba alguns centavos pelo trabalho braçal diário. Torne-a viúva e a coloque para trabalhar de jardinagem para subsistência. Coloque-lhe tuberculose e uma fraqueza que a obrigue a ficar vários dias de cama. Retire-lhe todos os seus filhos e quebre-lhe a bacia.

Esta foi a vida de Ellen White.

Imagine uma pessoa a que costumamos preconceituosamente chamar de “lesada” com a ingenuidade de uma jovem mal desenvolvida, de caráter ainda infantil, teimosa e de difícil trato. Adicione a doçura da ingenuidade de uma criança que adorava visitar bebês recém nascido e levar-lhes presentes.

Esta foi a índole de Ellen White.

Imagine uma mulher que coma carne o dia inteiro, pão, apenas do branco e que detestava legumes. Então, assim como a uma criança, obrigue-a a comer legumes e pão integral.

Esta foi uma das dificuldades de Ellen White.

Entregue à ela, várias visões e revelações de toda sorte de conhecimento, científicos, espirituais e históricos. Peça então que ela escreva com suas próprias palavras tudo aquilo que viu.

Esta poderia ser uma das catástrofes dos livros Ellen White.

A inspiração de Ellen White

Ellen White recebeu visão de coisas que nunca viu nem ouviu, coisas inimagináveis, que não se encontram palavras para definir. Algumas, coisas comuns de conhecimento de doutores, mas que ela mesma não conhecia.

O Espírito de Profecia, colocou em sua mente, dados e acontecimentos, passados e futuros que ela mesma não conhecia e sequer compreendia. Coisas sobre as Escrituras, sobre as leis, sobre a vida e sobre a morte. Coisa que ela mesma não acreditava, nem imaginava, e que antes das revelações, não aceitava.

A mais fraca das mulheres, de pouca sabedoria e conhecimento intelectual. Estava agora sendo capacitada e usada como instrumento de cumprimento das profecias apocalípticas.

A dificuldade de Ellen White

Imagine colocar todo o conhecimento de um passado, do presente e do futuro, na cabeça de uma jovem com intelecto quase de uma criança.

Os patinhos lindo que ela viu, descobriu que eram cisnes, os homens maus que batiam com facas, descobriu que eram poderosos soldados com suas afiadas espadas. E o Homem brilhante e bonzinho que todos queriam, descobriu que era o amável e gloriosos Jesus, desejado de todas as nações.

Mas como uma mulher tão simples poderia definir tão magnificamente tudo aquilo que viu com tamanha precisão e detalhes?

A verdade é que, não podia. Estava muito além de sua capacidade atual.

“Deus não escolhe os mais fortes e capacitados! Em verdade DEUS capacita os que ELE escolhe, para que o homem não se vanglorie.”

Assim como eu utilizei um pensamento comum e coloquei de acordo com minhas palavras e entendimento, assim também fez Ellen White, que passou a estudar o que não pôde na infância e adolescência e em sua juventude, para poder expressar aquilo que havia recebido. E assim, executar sua tarefa de transmissão de suas revelações à todos os homens na linguagem mais apropriada.

Inspiração e mensagens psicografadas

Sendo obra de Satanás, a psicografia é uma recurso utilizado por muitos videntes e espíritas e distorce totalmente o caráter da inspiração.

Muitos acreditam que inspiração consista em receber mensagens do Espírito Santo e apenas escrever tal como é dito. Porém o Espírito Santo é um guia e não um ditador, geralmente vemos e entendemos SUA mensagem, porém cabe a nós o papel de dar corpo à esta mensagem através da escrita.

Argumentos e embasamentos também são critérios de responsabilidade do que escreve, inspirado pelo Espírito Santo a todo momento. Este mesmo Espírito não usa coisas além de nossa imaginação, nem conceitos de difícil compreensão, ao contrário disto, dá instruções para que usemos recursos comuns, entendidos e aceitos, para facilitar a assimilação dos leitores e ouvintes ao que é revelado.

Em resumo, as profecias e revelações precisam ser convertidas em palavras e argumentos entendível e aceitável a toda gente.

Falta de recursos intelectuais

Ellen White tinha tudo para ser o profeta mais catastrófico da história, porque além de dificuldade de entendimento, não tinha quase bagagem alguma para transmitir aquilo que lhe havia sido entregue. Então como transmitir?

Ellen White primeiramente fazia seus manuscritos, ao qual muitas vezes ela mesma não entendia e o Espírito Santo tinha o trabalho de constantemente lembrá-la e orientá-la a entender o que ela mesmo escrevia. Além disto conhecia muito pouco sobre história, sobre discursos e formalidades de escrita. Além de possuir uma bagagem muito pequena de leitura que permitisse que ela expressasse fielmente aquilo que lhe havia sido revelado.

Uma mulher que teve de ser educada

Veja como Jesus é capaz de fazer o que parece impossível, ao passo que é amoroso e paciente. Primeiramente Ellen White teve que deixar de lado a carne e passar a comer legumes, para ter um mínimo de saúde para raciocinar e escrever. Em seguida teve que estudar auto-didáticamente para se tornar apta a transmitir o que deveria escrever, provavelmente a maior parte disto foi feito pelo próprio Espírito Santo. Teve que aprender a buscar fontes de embasamento para as novas opiniões. E também teve que buscar terminologias para definir de maneira digna aquilo que deveria descrever.

Isto poderia ser visto quase como um milagre, haja vista que de uma mulher totalmente despreparada e desprovida de capacidade, surgiu uma mulher capaz de escrever uma série de livros, sendo tornada a autora mais traduzida de toda a história.

Uma mulher que não teve vergonha de reconhecer que ela mesma era insuficiente para suas obras

Buscando maneiras de melhor detalhar suas obras e procurando encontrar terminologias mais fiéis, além de pensamentos sublimes que enriquecessem as descrições de seus livros, Ellen White recorreu à livros de outros autores, onde, guiada pelo Espírito Santo encontrou aquilo que precisava.

Ellen White também descobriu que muitas das opiniões contidas em seus manuscritos eram mais perfeitamente expressos em outras obras que inclusive corroboravam para com os conceitos que lhes foram apresentados.

Como todo autor que absorve conceitos e terminologias de outros autores preferidos, assim também foi Ellen White, que além de uma profetiza se tornou também uma perfeita escritora.

Profetiza e escritora

Ellen White era ambos, profetiza e escritora. O Espírito Santo guiou Ellen White a construir obras na forma de livros, tal qual os existentes na época. Assim, como todo e qualquer autor, ela buscou fontes para citações, embasamento, terminologias e formas de expressão em outros livros. Herdando inclusive características dos autores cujas obras ela leu e, das quais, Ellen White mais se admirou.

Mas vemos que tal coisa se dá apenas no campo da face da escritora Ellen White e não da profetiza Ellen White. Suas visões eram totalmente inspiradas através do Espírito Santo, embora sua técninca de escrita tenha sido inspirada, também, nas obras de outros escritores. Portanto, embora encontremos terminologias e conceitos comuns de outros autores, não encontramos a essência das revelações dadas à Ellen White em obra humana alguma jamais criada.

Inspiração e a escrita

O processo de criação dos livros de Ellen White se deu sempre através de uma inspiração, culminando na fina arte da escrita e nunca o contrário, ou seja, nunca usou obras humanas escritas como fonte de inspiração, mas apenas de aprendizado e ilustração da inspiração.

Assim, os livros de Ellen White seguem os princípios da revelação e posterior escrita. Ambas, revelação e escrita se davam por inspiração, sendo que a inspiração provinha apenas do Espírito de Profecia ou do Mensageiro de Deus. Os recursos da escrita, porém, desde o princípio dos tempos, se dá com a utilização de outras obras humanas, quer seja previamente através do estudo, ou posteriormente, através da pesquisa.

Quem estuda assimila idéias, conceitos e expressões das obras lidas e a usam para compor suas obras posteriormente. Quem pesquisa, faz a mesma coisa, só que posteriormente.

Ellen White tinha muito pouco estudo, portanto a escrita de suas obras se deu em sua maior parte por pesquisa.

Profecia, inspiração e escrita

Profecia e inspiração se dão no campo espiritual e seguem regras espirituais, a escrita entretanto, se dá no campo humano carnal, portanto seguem regras humanas e carnais. Assim, para não ocorrer o erro na escrita, esta é acompanhada também pela inspiração, que faz parte do campo espiritual.

Portanto a inspiração faz o papel de intermediário entre aquele que tem a transmitir as profecias, o próprio Jesus neste caso e aquele que escreverá as obras, o autor. Como Jesus é o intermediado oficial do homem este pode atuar em ambos os processos. Isto ocorria com Ellen White quando recebia mensagens diretamente de visitas do anjo (mensageiro), que às vezes era o próprio Jesus. Quando não na presença do anjo, o Espírito Santo guiava Ellen White.

As obras escritas de Ellen White

Percebemos então que, indiretamente, outros autores foram utilizados, passivamente, na construção dos livros de Ellen White. Teriam então eles algum mérito em tais obras?

Percebemos que a própria Ellen White não teve mérito algum, porque até mesmo suas obras se deram por obra de Jesus e do Espírito santo. Assim, pelo contrário, Ellen White deve muito às três pessoas da trindade, que a elevaram de uma pobre e solitária mulher à escritora mais proeminente da história. Toda honra e glória unicamente a Deus e ao SEU filho Jesus e ao Espírito Santo.

Ellen White obteve a honra de ter como professor, o próprio Jesus.

(Sr. Adventista)

Detalhes da vida de Ellen White:

Resposta ao Editor sobre meu bloqueio em seu site

 

"Anônimo28 de junho de 2012 14:03

Não repara nesse cara não, pois a mesma acusação falsa e leviana ele proferiu contra mim. É tipico do mentiroso acusar os outros de serem mentirosos, mas uma coisa vou te falar. Eu conheço o editor pela internet a algum tempinho, já dei alguns testemunhos a ele ta engolindo esse cara ainda apenas porque é cristão, mas a próxima acusação vazia que esse cidadão fizer ele vai ser bloqueado no blog permanentemente e não se trata de ameaça, é uma promessa. Fica na paz irmã.

N.A.C."

http://exadventistas.blogspot.com/2012/06/todos-merecem-respeito.html?showComment=1340915460345#c4757823728252121984



E a promessa se cumpriu! Realmente fui bloqueado de postar comentários no site: http://www.exadventistas.blogspot.com.br/

Isto vem apenas contribuir para solidificar aquilo que eu disse:

"Através desta atitude de apagar tais comentários posso afirmar sem medo de errar, que o Editor adotou uma postura de proteção à mentiras e falsos testemunhos. Procurando esconder o erro impedindo que questionamentos comprometedores sejam postados. E mais, adotou uma medida de proteção daqueles que cometem falsidade contra demais leitores em seu blog."
(http://novamenteadventistas.blogspot.com.br/2012/06/as-mascaras-do-editor-e-decio-comecam.html)


Sinceramente eu esperava uma atitude diferente do administrador que um dia discursou sobre:

"o "direito a ampla defesa e do contraditorio" tantas vezes negado a irmãos e irmãs do mundo todo." (http://www.exadventistas.blogspot.com.br/2010/03/pagina-em-construcao.html - Grifo nosso )

Destacarei as opiniões manifestas pelo site nos primeiros artigos:

"A dura realidade é que é proibido “pensar diferente” ou ao menos discordar";
"As represálias poderão variar de simples punições...culminando no exílio/expulsão do infeliz envolvido";
"Esse comportamento sórdido, recheado de todo tipo de sentimento repugnante;";

(http://www.exadventistas.blogspot.com.br/2010/06/triste-historia-da-irma-margarida.html)


Eis a sentença dada:

EDITOR10 de julho de 2012 03:04

Depois que lemos o que você "covardemente" escreveu sobre nós lá no seu Blog; decidimos que doravante será assim:

O Editor não escreve nada lá e você não escreve nada aqui.

Cada qual coloca seu ponto de vista em seu próprio site e no dia em que você aprender a aceitar verdadeiramente a opinião dos outros, conversamos novamente.

Um grande abraço

E que o Altíssimo seja louvado por tudo que nos tem dado

O Editor

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html?showComment=1341914684824#c1821665156294960679

Gostaria de dizer que não escrevi covardia alguma, confiram:

"Durante muito tempo por várias época tenho tido meus comentários apagados no blog http://www.exadventistas.blogspot.com.br. Portanto se os amigos forem ler os artigos contidos no blog encontrarão de minha parte apenas comentários que não comprometem muito o conteúdo dos artigos ali postados. De fato desde que iniciei minhas postagens no blog tenho observado que boa parte de meus comentários, aqueles que colocam os autores dos textos e alguns colaboradores em situação delicada, têm sido apagado. Percebendo que não desistirão deste costume repudiável, postarei aqui os últimos comentários apagados da madrugada do dia 29/06/2012."

http://novamenteadventistas.blogspot.com.br/2012/06/as-mascaras-do-editor-e-decio-comecam.html


Querem dizer portanto que estou mentindo ao revelar que desde que inciei minhas postagens em vosso blog, boa parte destas têm sido apagadas? Porque se verificarem em meu blog, verão uma extensa quantidade de comentários que me vi obrigado a colocar aqui, por terem-nas apagado de seu blog. Verifiquem as minhas primeiras postagens anônimas, e verão junto delas várias mensagens contendo " Esta postagem foi removida pelo administrador do blog.".

 Um exemplo disto são estas página:

http://exadventistas.blogspot.com.br/2010/07/o-extraordinario-testemunho-do-irmao.html
http://exadventistas.blogspot.com.br/2011/10/sabado-situacoes-pensar-parte-i.html

Porém recentemente, diferente do que acontece com outros comentários, o Editor tem procurado excluir meus comentários sem que mensagem alguma fique no lugar. Demonstração clara de que o mesmo não quer que demais percebam que meus comentários estavam sendo sumariamente excluídos, vejam como uma mensagem aparece quando comentários de demais participantes são excluídos:

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html?showComment=1341939255367#c2922250836517509236
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html?showComment=1341939255367#c2922250836517509236
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html?showComment=1341939255367#c2922250836517509236
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html?showComment=1341933387640#c6749455935199372165

E quanto ao que eu disse sobre a proteção, por parte do Editor aos que um dia denunciei sobre a fabricação de falso testemunho e manipulação de comentários, se tornou mais do que evidente quando o Editor cumpriu a ameaça do  comentarista de pseudônimo N.A.C quanto ao bloqueio :

“Eu conheço o editor pela internet a algum tempinho, já dei alguns testemunhos a ele ta engolindo esse cara ainda apenas porque é cristão, mas a próxima acusação vazia que esse cidadão fizer ele vai ser bloqueado no blog permanentemente e não se trata de ameaça, é uma promessa...”


Então pergunto: COVARDIA?

Sim! Isto pode ser visto como “covardia” uma vez que do modo como relatei, não dei possibilidade de fuga ao amigo Editor. E este acabou tendo que fazer uma escolha, porém manifestando uma atitude errada, acabou confirmando exatamente aquilo que eu havia dito:

“Editor adotou uma postura de proteção”
“Procurando esconder o erro impedindo que questionamentos comprometedores sejam postados”

Portanto o Editor é responsável por suas próprias ações! Porque seria eu covarde? Se denunciei o que havia observado e recebi represália por causa disto?

O último golpe ocorrido no blog, identifiquei através de uma pessoa que utilizava o pseudônimo de Sr. Advogado. A semelhança de seu pseudônimo para o do que vos fala seria mera coincidência? E o fato de este procurar postar nos mesmos horários que eu? Porém não foi difícil obter uma meia-identificação desta pessoa, e saber de suas intenções.


Mesmo sendo um adversário de opinião, me pareceu muita maldade ver o amigo Editor se desdobrando em dar resposta para um suposto advogado que o ameaçava de processo. O caro amigo Editor parece que não quer enxergar o que acontece em seu próprio blog. Será tão grade esta confiaça que ele tem para com seus participantes, a ponto de não enxergar as artimanhas de um grupinho que se diverte às custas de todos os que participam do blog, inclusive ele próprio?

O que mais terei que fazer para alertá-lo?

E quanto ao N.A.C, o Editor leu muito bem os indícios que manfiestei sobre este, então gostaria de lhe perguntar!

Que tipo de amigo leva uma pessoa a passar por cima de seus próprios princípios? Este meu bloqueio do blog seria uma "prova de fidelidade" para com o N.A.C?

Peço que pelo menos adote a possibilidade de que todos os alertas que eu fiz ao amigo tenham fundamentos. Ainda prefiro acreditar que o amigo esteja sendo enganado ao privilegiar tal grupinho.

O amigo ainda não se convenceu da existêcia destes? Mesmo com uma avalanche de comentaristas como  "Valmidênio Barros", "Sr. Advogado" e o "Quero Jogar" que sequer demonstram ser cristãos, cujo passatempo é se divertir enquanto induzem o que eles chamam de "crentes" a se degladiarem? O amigo ainda não percebeu quem são os responsáveis pelos ataques à vosso blog? Não seriam aqueles que um dia também atacaram o meu. Que tentaram invadir minha conta de e-mail, quando me dispus a passar, através dele, informações sobre a participação do N.A.C na manipulação de comentários?

Realmente espero que saiba o que está fazendo!

(Sr. Adventista)

Resposta - ESTATISTICAS DE CRESCIMENTO DA IASD E O MAIS DURO DILEMA ENFRENTADO POR ESSA IGREJA

Em resposta ao artigo: http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/07/estatisticas-de-crescimento-da-iasd-e-o.html

“Já os evangélicos de missão – grupo que inclui batistas, luteranos, presbiterianos, metodistas e adventistas – tiveram uma queda de 13% em São Paulo.”

E por que acham que aumentaram o número de pessoas dadas ao cristianismo, porém sem denominação específica? Lhes pergunto, quem tem levado a eles o conhecimento sobre a Palavra?

“e adventistas – tiveram uma queda de 13% em São Paulo”

Nada que não estivesse previsto, porque é justamente este o efeito da criação dos pequenos grupos e transferência de parte do evangelismo para a TV, o rádio e a Internet.

Estes 13% representariam bem o contingente de pastores, pregadores e colaboradores que deixaram suas igrejas para o trabalho de pregação global.

“Segundo novos dados do Censo, o número de evangélicos sem laços com uma igreja determinada aumentou mais de quatro vezes entre 2000 e 2010”

Por que será? Basta dar uma olhada nos testemunho em meu blog e verão a razão do surgimento de tantas pessoas dadas ao cristianismo sem denominação.

“Se no começo ela era a “igreja verdadeira”, hoje não é mais. Se é verdadeira hoje, não pode negar que seu início foi uma grande mentira e “nenhuma verdade subsiste fundada em cima duma mentira.”

Mentira? Só porque os amigos querem? Não há mentira alguma. Porque tais acusações falsas já foram há muito tempo desmascaradas.

“A IASD está atravessando sua maior crise existencial”

Eis aí uma grande mentira. Nunca a IASD esteve trabalhando tanto e adquirindo novos membros, e nunca na história a IASD alcançou tanta gente por todo o mundo. Sucesso no rádio, na TV, na internet, no evangelismo através de livros e cursos bíblicos. É isto que os amigos chamam de “crise existencial”?

“face às descobertas que cada vez mais membros têm feito; não só sobre sua antiquada e pesada estrutura burocrático-empresarial, onde o nepotismo é política dominante; como também no campo doutrinário. Este último, de cunho muito mais grave, por adentrar em questões indiscutivelmente anti-bíblicas.”

Mais uma suposição falsa. Isto em verdade é no que os caros amigos desejam acreditar.  Porque nunca os adventistas estiveram tão empenhados em divulgar a palavra e combater mentiras postas ao cristianismo e às doutrinas adventistas. Isto soa mais como a agonia de quem tenta trocar a realidade por fantasias.

“Tem muita gente neste mundo que é especialista em usar técnicas de persuasão sobre as massas”

Exemplo disto, os administradores do blog “exadventistas”

“Adolf Hitler foi um grande orador; ele simplesmente usava de seu carisma e boa oratória para persuadir as multidões a apoiarem seus planos loucos”

Sim os administradores do blog “exadventistas” também são bons “oradores”.

“Não nos esqueçamos dos fanáticos Jim Jones e David Coresh que levaram seus fiéis ao sacrifício de suas próprias vidas”

Tem também os que levam as pessoas a sacrificarem suas próprias doutrinas.

“Aí vem à tona a máxima de que "em terra de cego, quem tem um olho é rei". Pois o problema é que, mesmo tendo acesso a informação; existe muita gente "cega", sendo cruelmente manipulada por essa corja de espertalhões; verdadeiros “parasitas humanos”, os quais utilizam o dom da oratória – vulgo “lábia” - para proveito próprio, desviando o rebanho para as águas turvas da mentira.”

Isto cabe perfeitamente ao blog “exadventistas”.

“Com relação à doutrina adventista, os seus mentores espirituais lançam mão de diversos sofismas ou falácias para "inculcar na mente" dos membros a doutrina e manter o rebanho quieto. Felizmente (ou infelizmente, depende de quem está lendo) para um grupo crescente de membros adventistas, tem ficado cada vez mais claro, pelo simples uso da Lógica, que a liderança adventista se encontra num verdadeiro atoleiro de areia movediça: Quando mais esperneiam, quanto mais se debatem, mais afundam...”

Falácia? Ué, o que tenho visto são uso de livros, cursos bíblicos, programas de rádio e TV. Esperneiam? Afundam? Não é isto que mostra os índices de aceitação do evangelho feito pelos adventistas através dos meios de comunicação. Cadê esta tal crise da igreja e das lideranças adventistas?

Só porque o amigo deseja tal coisa, não significa que a realidade mudará e se ajustará para atender vossa vontade.

“1 - Se a Igreja Adventista foi um movimento originado e estabelecido por Deus, o qual teria escolhido uma voz autorizada na pessoa de Ellen G. White para orientar seu povo remanescente na igreja verdadeira; ao adotar a doutrina da trindade em 1980, em Dallas, essa Igreja se desviou da verdade, pois os pioneiros fundadores da igreja, juntamente com Ellen White, não eram trinitarianos e taxavam tal crença de grave heresia – “doutrina de demônios” - advinda do catolicismo.”

Manipulação e distorção de fatos! Que vergonha caro amigo Editor! Veja vossa mentira ao misturar os fatos.

- Ellen White depois da fundação do adventismo nunca foi anti-trinitariana.

E pergunto aos leitores: Ellen White era anti-trinitariana em sua antiga denominação antes de receber as visões e antes de adotar o sábado e as doutrinas adventistas?

Agora o amigo mistura as coisas para nos levar a crer que Ellen White após receber o dom de profecia e se converter em uma Cristã nos caminhos da verdade, tenha sido contra a trindade. Desonestidade intelectual deveria ter limites!

E mais os adventistas são contra a tríade, que consiste em atribuir aos três papeis da trindade, valores diferentes. Somos contra a tríade e não a trindade. Porque trindade é atribuir o mesmo valor de Divindade às três PESSOAS, Pai, Filho e Espírito Santo.

“2 - Se a Igreja Adventista de hoje estiver correta ao professar uma doutrina que não era aceita como verdadeira, nem pelos fundadores desse movimento, nem pela suposta mensageira do Senhor; o “castelo de cartas” desmorona, levando-nos inevitavelmente à conclusão de que tudo não passou de uma articulação humana: A doutrina adventista desmente Ellen White ao mesmo tempo em que prega ter sido tal mulher a “representante” de Deus, usada para criar os alicerces do adventismo”

Não temos nada a ver com isto, o amigo é quem inventou esta mentira sobre Ellen White, então que o amigo preste contas sobre isto.

“Vamos repetir mais uma vez para que fique bem claro - Este é o duro dilema a ser esclarecido pela IASD: Se no começo ela era a igreja verdadeira, hoje não é mais. Se é verdadeira hoje, seu início foi uma grande mentira e nenhuma verdade subsiste fundada em uma mentira...”

Isto chega a ser hilário, o caro amigo Editor, primeiramente cria uma farsa sobre as crenças de Ellen White, atribui isto ao período após esta ter se convertido para o verdadeiro cristianismo. Atribuindo-lhe responsabilidade pelas crenças de outrem antes mesmo de sequer pensarem em criar o adventismo. Em seguida usa sua própria mentira como argumento para dizer que a igreja está desmoronando como um castelo de cartas. Onde está este desmoronamento? Alguém viu?

“Não há meio termo: Ou é verdade ou é mentira!”

Exatamente e quando não há mentira, a necessidade move indivíduos desonestos a criar algumas para atacar a verdade não é mesmo?

“Ou a IASD admite ter se desviado de sua doutrina original; pedindo milhões de desculpas aos seus enganados membros e tenta reparar a brecha que ela própria abriu, ou a crise se avolumará cada vez mais; ao ponto de vermos nos gráficos um número cada vez maior de membros deixando”

Lembra do que o Editor escreveu sobre falácia? Vou exemplificar:

Primeiro escolhe-se uma denominação que se deseja atacar. Em seguida, pega-se fatos e muda seu contexto e sua ordem histórica, criando uma mentira que é vista como meia verdade. Em seguida atribui opinião de terceiros à pessoa que deseja usar como âncora para seus argumentos (Ellen White no Caso). Em seguida utiliza-se destas mentiras para atacar a denominação que pretende “destruir”, usando como âncora a pessoa a quem se atribuiu falsas opiniões, então procura subjugar uma doutrina, exigindo reconhecimento de “culpa” como compensação.

Mas aquilo que começou como uma mentira do Editor, progrediu como mentira e terminou como mentira.

"Muitos Dentre Os Fundadores Do Adventismo Não Se Uniriam À Igreja Hoje, Se Eles Tivessem Que Subscrever As Crenças Fundamentais Da Denominação... Não Concordariam Com A Crença Nº 2, a qual trata da doutrina da trindade." George Knight, Professor de história da igreja na Andrews University ver. Ministério, jan. E fev. De 1994, pág. 15.”

Notamos primeira mente uma conveniente supressão de texto (...) e também uma supressão do resto da informação. Veja a tática do Editor ao querer enganar seus leitores, retirando o trecho que apóie suas mentiras e omitindo aqueles que comprometem toda a “arquitetura” feita por ele mesmo, veja o texto na íntegra:

“Muitos dentre os fundadores do adventismo não se uniriam à Igreja hoje, se eles tivessem que subscrever as crenças fundamentais da denominação.

Mais especificamente, muitos deles não concordariam com a crença nº 2, a qual trata da doutrina da Trindade. Para José Bates, essa era uma doutrina espúria. Tiago White a classificava como ‘o velho absurdo trinitariano. E para M. E. Cornell tratava-se de um fruto da grande apostasia, tal como os falsos ensinamentos da guarda do domingo e da imortalidade da alma’”.  (KNIGHT, George. Revista Ministério. As Mudanças do Adventismo. Edição única. Tatuí – SP, CPB, janeiro/fevereiro 1994. p. 15.).”

(http://averdadeacimadetudo1.tripod.com/VolII36.htm)

Ele sequer deu a fonte para que demais pudessem pesquisar e tirar suas próprias conclusões.

O texto mostra claramente aquilo que eu já havia elucidado, o Editor estava manipulando os fatos e pregando uma mentira ao nos induzir que Ellen White fazia parte dos que eram contrários à doutrina da Trindade. O texto na íntegra mostra claramente que os próprios fundadores que eram contra esta doutrina ficariam de fora.

Portanto não há como se sustentar sequer que a igreja tenha sido comprometida. E mais, mostra claramente que as doutrinas adventistas não absorveu as “preferências” de seus fundadores, sendo firmada sobretudo em cima de doutrinas verdadeiras, sacrificando se preciso, inclusive, aqueles que contribuíram para a formulação das doutrinas.

Portanto o amigo Editor manipulou de maneira desleal fatos e informações e nos transmitiu algo que não condiz em nada com a verdade.

“"A grande falta da Reforma foi que os reformadores pararam de reformar. Se tivessem levado avante, não teriam deixado nenhum vestígio do papado atrás, tal como a imortalidade da alma, o batismo por aspersão, a trindade, a guarda do domingo, e a igreja agora estaria livre de erros escriturísticos." Review and Herald, 1856.”

E o amigo Editor “caridosamente” tenta atribuir responsabilidade à Ellen White através da introdução:

“Thiago White, filho da auto intitulada “mensageira do Senhor” disse:”

Mas se olharem de perto, perceberão que os REFORMADORES a que o suposto "filho de Ellen White" se referiu não eram os que se propunham a criar o adventismo, mas os da REFORMA PROTESTANTE de Martinho Lutero, de tempos atrás.

Se os amigos pensaram que o suposto  "filho de Ellen White" estava criticando os fundadores do adventismo, foram enganados. Veja o documento histórico original: (http://www.alvorada.us/aa.htm)

E digo suposto "filho de Ellen White" porque Tiago White (sem o 'h') não era o nome de um de seus filhos mas sim o nome de seu marido, mais conhecido por este nome em língua portuguesa.

http://pt.wikipedia.org/wiki/James_White

Os nomes dos  filhos de Ellen White e Tiago White eram:  Henry Nichols (1847-1863), James Edson (1849-1928), William Clarence (1854-1937) e John Herbert (1860).

http://www.centrowhite.org.br/interna.asp?id=041

Veja como o Editor sorrateiramente liga esta afirmação com Ellen White para nos induzir ainda mais a pensar que Tiago White estava criticando uma suposta “reforma dos adventistas”:

"Os pontos fundamentais de nossa fé da forma como cremos hoje foram firmemente estabelecidos. Ponto após ponto foi claramente definido, e toda a irmandade está em harmonia. Todos os crentes foram unidos na verdade. Existem aqueles que vem com doutrinas estranhas, mas nós nunca estaríamos com medo de enfrentá-los." MS 135, 1903. (Ellen G. White, The Early Years Volume 1 - 1827-1862, pág. 145)

Agora que sabemos que Tiago White não estava se referindo ao movimento adventista, podemos contemplar a pura verdade dos fatos:

a) Os pontos fundamentais de nossa fé da forma como cremos hoje foram firmemente estabelecidos.

b) Ponto após ponto foi claramente definido, e toda a irmandade está em harmonia

c) Todos os crentes foram unidos na verdade

d) Existem aqueles que vem com doutrinas estranhas, mas nós nunca estaríamos com medo de enfrentá-los

Veja a coragem firmeza e convicção da irmã White. Que resumiu todos os acontecimentos em uma só passagem.

Agora analisemos o resto do desenvolvimento dos argumentos do Editor em sua falácia:

“Considerando os textos acima e aplicando os princípios da Lógica contra qualquer tipo de falácias temos: As duas proposições (que demonstramos a alguns parágrafos atrás) se excluem, não podem ao mesmo tempo, serem verdadeiras e falsas. Uma elimina a outra.”

Isto se acreditarmos e aceitarmos as mentiras que o amigo havia criado. Porém suas falsas verdades já foram desmascaradas e sabemos que Ellen White não era contra as doutrinas criadas e que os contrários, simplesmente não se uniram aos adventistas.

“A igreja está numa situação que “se correr o bicho pega, se ficar o bicho come!” Condição estranha pra uma igreja que se intitula “a única verdadeira” não?.”

Veja como o Editor se deleita em zombar do adventismo através de sua própria falácia. E o mais cômico é que diz ser o adventismo quem está cometendo falácia.

Conclusões finais

E assim amigos é como funciona o raciocínio dos críticos:

1) Primeiro inventam uma mentira, utilizam-se de falácia e outras técnicas persuasivas;

2) Seguidamente incorporam, à mentira, fatos fora do contexto, fora da ordem cronológica e fora da ordem histórica;

3) Atribuem opiniões de terceiros à pessoa que deseja utilizar como âncora  para seu ataque;

4) Iniciam o ataque à uma doutrina utilizando as mentiras que ele mesmo criou, apoiandos-se na âncora ao qual previamente atribuíram falsas opiniões;

5) Critica e debocha da instituição, atribuindo a ela a mentira que ele cuidadosamente elaborou;

6) Exige reconhecimento e subjugação da denominação diante de seus argumentos, que são falsos;

7) Utilizam-se da ciência, sociologia e outros embasamentos (verdadeiros) para firmar suas idéias (mentirosas).

8) Conclui sua idéia e se considera triunfante.

Mas isto só funciona depois de prepararem o terreno onde:

a) Colocam a instituição em uma visão de decadência;

b) Atribuem à instituição que pretende atacar algumas das artimanhas que utilizarão na composição de seus próprios argumentos;

c) Criam algumas gamas de suposições;

d) Iniciam o ataque seguindo os passos de ( 1 a 8 ) conforme descritos anteriormente.

Que vergonha caro amigo Editor!

Quanto aos gráficos ao final da página, nem perderei meu tempo comentando, apenas darei aos leitores uma ferramenta para analizarem estatísticas:

Aumento de 1 para 2 membros, embora seja ganho de 1 membro representa crescimento de 100%;
Aumento de 100 para 150, embora seja ganho de 50 membros representa um crescimento menor de 50%;
Aumento de 2.000 para 2.200 embora seja ganho de 200 membros representa um crescimento ainda menor de 20%;

Aproveitando-se de vossos conhecimentos estatísticos para passar uma falsa imagem de decadência aos que não conhecem tanto de estatísticas Editor?

Mas veja só na estatística mundial que o número de membros passou de 9 milhões (em 1997) para mais de 15 milhões (em 2007) um aumento de mais de 70%, um ganho de mais de 6 milhões de membros.

Como a IASD pode estar em decadência?

Vejam as estatísticas:


IASD na américa do sul

Igrejas em 1997: 5.447

Igrejas em 2007: 9.251

Membros em 1997: 1.433.612

Membros em 2007: 2.617.706


IASD no mundo

Total de IGREJAS:

1997: 43.270

2007: 64.017

Total de MEMBROS:

1997: 9.296.127

(Nove milhões, duzentos e noventa e seis mil e cento e vinte e sete)

2007: 15.660.347

(Quinze Milhões, seiscentos sessenta mil e trezentos e quarenta e sete)


Vejam estatísticas de 2011:

"Quase 17 Milhões de Membros
Cerca de 2.900 pessoas unem-se às Igreja Adventista do Sétimo Dia cada dia, segundo as estatísticas denominacionais, o que revela que a Igreja possui agora 16,6 milhões de membros adultos batizados e um índice de crescimento ligeiramente maior do que no ano passado." (http://www.crescimentoadventista.blogspot.com.br/)

Para dar uma falsa idoneidade à seus gráficos o Editor cita um site sobre estatísticas, porém tal página como está não revela dado algum vejam:

"http://www.adventiststatistics.org/"

E a página que o Editor utilizou para formular seus argumentos, claro, como sempre, não foram fontes primárias oficiais, mas um de seus costumeiros sites apologéticos mentirosos de terceiros.

Para terem acesso às estatísticas verdadeiras visitem:

http://adventismoemfoco.wordpress.com/2009/04/20/estatisticas-mundiais-da-igreja-adventista-do-setimo-dia-entre-1997-e-2007/

http://www.portal.netium.com.br/iasdsf/estatist.html

E vejam como se faz uma pesquisa com resultado para o site que o Editor citou como "fonte":

http://www.adventiststatistics.org/view_Summary.asp?FieldID=G10001&Year=2011&submit=Change

Agora dêem uma olhada no gráfico que aparece no final da página!

Viram os resultados entre 2008 e 2010? Por que será que o Editor ocultou os resultados de 2010? Compare com o gráfico que ele demonstrou:

E perceba que a quantidade de membros "Membership" nunca diminuiu, sempre aumentando. Observe o gráfico do "Annual Charts and Statistics" contido na mesma página.

Tendo em vista que é natural a taxa de crescimento ser sempre menor a cada ano (porque trata de porcentagem, progredindo a unidade para dezenas, centenas, milhares e milhões) e visto que nos últimos anos de 2008 e 2009 e no pico de 2006 a igreja cresceu mais do que o esperado, percebemos que embora nos próximos anos a taxa tenda a diminuir, incrivelmente está aumentado, saltando de 9 milhões para quase 17 milhões. Esperem só até verem o resultado da última entrega de livros que visou colocar 1 livro "A Grande Esperança" nas mãos de cada família.

Como percebemos não há decadência nenhuma, pelo contrário, notamos extraordinário crescimento principalmente nos últimos anos.

(Sr. Adventista)

Resposta a Felipe sobre comentarios do dia 8 de julho de 2012

Resposta relativa aos comentários:

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341810399943#c2879955934849883991

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341810620100#c1315427340028457271

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341812821936#c1355425334721970474

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341812860854#c3825200134472979679

Amigo Felipe, realmente o texto que enviei para o amigo, novamente incomodou os administradores do blog. Mais uma vez apagaram.

Por que será que estes tem tanto medo do que escrevo? Como sei que apagarão novamente, colocarei a resposta em meu blog. Comentarei brevemente vossos últimos comentários.

"através do antigo testamento que a circuncisão não é mais necessária vc permanece não entendendo o que eu te perguntei."

Isto expliquei em:

“Ora, as promessas foram feitas a Abraão e à sua descendência. Não diz: E às descendências, como falando de muitas, mas como de uma só: E à tua descendência, que é Cristo.” (Gálatas 3:16)

O que lhe mostrei é que a circuncisão (eliminação do prepúcio) desde seu fundamento visava subsistir até a chegada de Jesus. Eis aqui o texto no antigo testamento que o amigo me pediu:

“E te darei a ti a terra que tenho dado a Abraão e a Isaque, e à tua descendência depois de ti darei a terra.” ( Gênesis 35:12)

A descendência no verso acima é referente a descendência de Cristo, portanto segundo este critério o antigo testamente já havia especificado que depois de Cristo a circuncisão (na carne) não seria mais necessária.

Veja mais sobre a circuncisão:

“E a incircuncisão que por natureza o é, se cumpre a lei, não te julgará porventura a ti, que pela letra e circuncisão és transgressor da lei?” (Romanos 2:27)

Não é a circuncisão ou incircuncisão que define se a pessoa é ou não um cumpridor da lei. Mas sim se a pessoa segue ou não esta lei.

Porém os que são nova criatura já são circuncisas, porque guardam a lei naturalmente. Portanto a única garantia de circuncisão está na Fé em Cristo. Porque pela carne, não há garantia. Assim tanto faz cortar-se ou não o prepúcio. O importante é a guarda dos mandamentos, sendo isto naturalmente através de Cristo.

“Porque dizemos que a fé foi imputada como justiça a Abraão.”

Pergunto ao amigo, de que forma Abraão manifestava esta fé e de que forma Deus percebeu esta fé em Abraão?

“a fim de que também a justiça lhes seja imputada;”

Que justiça? Não há justiça sem lei! Sem no mínimo leis morais e naturais que o homem possa seguir.

“Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;” (Romanos 2:14)

“selo da justiça da fé”

Que selo seria este?

“O que difere os cristãos dos demais é unicamente o Espírito Santo”

Sim exatamente! Porque ao nos tornarmos nova criatura, nos tornamos templo do Espírito Santo onde ESTE faz morada.

Mas, sem as obras, como reconhecemos quem anda no Espírito? De que forma Abraão convenceu a Deus de sua fé senão por obra da obediência e fidelidade?

“os 2 versículos que vc citou só reforçam o que eu digo aqui, que os mandamentos de Deus são guardados por aqueles que tem a fé em Jesus e tem o Espírito Santo. não muda nada, apenas reforça o que tenho dito.”

Sim exatamente! Porém, tente explicar isto para os administradores deste blog!

 “E isso que vc disse de apocalipse não está de acordo com o que ensina a iasd, pois vcs dizem que o testemunho de Jesus se refere ao espírito da profecia que vcs consideram a ellen white, algo que é um absurdo, mas tudo bem respeito sua fé. Me corrija se estiver errado.”

Agora que o amigo manifestou este conhecimento sobre a IASD se torna fácil explicar ao amigo:

Como cristão já temos o Espírito Santo. Portanto a profecia não poderia estar falando novamente que o Espírito Santo seria enviado novamente aos que já tem o Espírito Santo. Percebemos então que o Espírito Santo seria enviado no papel de CONSOLADOR, trazendo o testemunho esquecido de Jesus, segundo os versos que lhe citei:

“Mas, quando vier o Consolador, que eu da parte do Pai vos hei de enviar, aquele Espírito de verdade, que procede do Pai, ele testificará de mim.” (João 15:26)

“Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.” (João 14:26)

“E o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra ao remanescente da sua semente, os que guardam os mandamentos de Deus, e têm o testemunho de Jesus Cristo.” (Apocalipse 12:17)

“E isso que vc disse de apocalipse não está de acordo com o que ensina a iasd, pois vcs dizem que o testemunho de Jesus se refere ao espírito da profecia que vcs consideram a ellen white, algo que é um absurdo, mas tudo bem respeito sua fé. Me corrija se estiver errado.”

Ellen White não era importante, mas o Espírito Consolador que a inspirou, ao qual os adventistas chamam de Espírito de Profecia, que melhor seria definido como Espírito DA Profecia de João e em Apocalipse. Agora sairei um pouco de mim e falarei pela IASD segundo meu entendimento:

O Espírito Consolador se apresentou em um tempo de desapontamento, onde um grupo de fiéis seguidores de Cristo aguardavam ansiosamente SUA volta, tanto que se esqueceram das recomendações bíblicas e cometeram o erro de seguir uma data de marcação para SUA volta (O responsável por tal marcação era Miller através de cálculos e não profecias).

Ellen White manifestou o dom de profecia e mais, se encaixou no quesito de portador do testemunho de Jesus. Porque nenhum outro profeta dos dias atuais havia recebido as revelações que ela havia recebido (ler os livros Caminho a Cristo e O Desejado de Todas as Nações). Passou no quesito de não contradizer as escrituras, e no quesito de testemunhar que Jesus veio em carne.

O papel de consolador seria para um período em que o povo se cansaria de esperar e se veriam tentado a desistir de esperar a volta de Cristo. Esqueceriam das promessas de Cristo acreditando que este não mais voltaria.

O grupo que acreditava fervorosamente na vinda de Jesus independente de qualquer coisa, se decepcionou e isto poderia ser o começo do fim da fé de muitos cristãos.

O Espírito Consolador veio neste período e se manifestou para Ellen White com a visão do “Clamor da meia-noite”. Que mostrava o Espírito Consolador guiando seu povo em direção à Cristo, ao fim do caminho, o tempo da salvação. Ellen White então passou a escrever livros sobre suas visões com intuito de manter viva a fé no advento de Cristo, além de lembrar os povos das coisas esquecidas sobre a Palavra.

E só há um meio de o amigo saber se verdadeiramente Ellen White falava pelo Espírito Consolador ou se falava por outro espírito. No qual é lendo suas obras.

Voltando ao assunto:

“O foco da passagem de 1 coríntios 7 é falar da não necessidade, e não importância da circuncisão e não especificamente da observância dos mandamentos de Deus, apesar de eu não discordar do que está escrito, o que importa é a observância dos mandamentos de Deus e isso não vem de homens é dom de Deus.”

Ouvistes isto?! Caros administradores deste blog? Será por isto que têm apagado meus comentários? Percebem como a fé não é justificativa para se deixar de guardar os mandamentos? Martinho Lutero, que trouxe o conceito da fé que tanto pregam neste blog já nos havia advertido sobre isto.

“E se vc reparar é exatamente assim que vive o homem que é guiado pela carne, pq quem vive de acordo com a natureza pecaminosa herdada de Adão é homicida, não se firma na verdade pois não há verdade nele e profere mentira, pq é mentiroso, só não se pode dizer que os que vivem na carne são pais da mentira, mas podemos sim dizer perfeitamente que os que vivem segundo a carne são FILHOS DO PAI DA MENTIRA.”

O amigo acertou direto no ponto. Ouvistes isto caros administradores do blog?

“Quem comete o pecado é do diabo; porque o diabo peca desde o princípio. Para isto o Filho de Deus se manifestou: para desfazer as obras do diabo.

Qualquer que é nascido de Deus não comete pecado; porque a sua semente permanece nele; e não pode pecar, porque é nascido de Deus.

Nisto são manifestos os filhos de DEUS, e os FILHOS do ***diabo***. Qualquer que não pratica a justiça, e não ama a seu irmão, não é de Deus.

1 João 3:8-10”

Praticar a justiça é praticar a lei. Não está se falando de tentar se justificar pela lei, mas praticá-la. Houve então ó caros administradores do blog “exadventistas”;

QUALQUER QUE NÃO PRATICA A JUSTIÇA, E NÃO AMA A SEU IRMÃO, NÃO É DE DEUS.

“Uma coisa é certa! o mandamento de não matarás de maneira alguma foi dado a Adão no Éden, isso não tem base nas escrituras, nem faz o menor sentido.”

Sim faz, porque Adão tinha tal mandamento implantado dentro de si, senão como:

“e ele sabia que algumas coisas eram certas e outras erradas, Adão percebeu que ficou nú e teve vergonha”

O que nos faz diferenciar o certo do errado são as leis morais implantadas no homem. Sendo que sentimos culpa e vergonha quando estas leis morais são contrariadas.

Comparemos como um robô. Se você não programar o robô para “sentir” que matar é errado, como este saberia?

“o homem só pensou em matar alguém depois que passou a viver segundo a carne.”

“É obvio que Deus sempre considerou errado matar alguém”

E como fomos criados à SUA imagem e semelhança, também herdamos estas características de que, matar, furtar, adulterar, cobiçar, adorar a outros deuses eram errados.

Lhe pergunto: Deus precisa de suas leis escritas para saber o que é certo ou errado?

Entretanto isto não é argumento para dizer que a lei não existia. Claro que quem não conhecia a diferença entre o bem e o mal, não precisaria da lei escrita. Entretanto quando Adão e Eva pecaram, a culpa que lhes assolaram é uma prova de que a lei de Deus já estava contida em sua moral. Por isto é chamada de lei moral, pois é uma lei que vem de dentro, representa a moral de quem é imagem e semelhante de Deus.

E mesmo depois de pecarem, não precisaram de uma lei escrita, porque a lei moral dentro deles já era o suficiente para acusar-lhes do erro.

“Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;” (Romanos 2:14)

Com o passar do tempo em que o homem se viu “anestesiado” destas morais internas, Deus viu a necessidade de colocar em pedra aquilo que não mais acusava o homem internamente.

Seria como se o coração do homem não conseguisse mais funcionar com o pecado, então Deus criasse um coração de Pedra par substituir aquela parte danificada. Em seguida Deus enviaria a Cristo para converter este coração de pedra em coração de carne novamente.

“E lhes darei um só coração, e um espírito novo porei dentro deles; e tirarei da sua carne o coração de pedra, e lhes darei um coração de carne;”  (Ezequiel 11:19)

Assim também funciona a lei. O homem que antes tinha pedras frias e duras como diligência, Jesus aboliu na sua CARNE, dando-lhe o calor e a vida, transformando-a novamente em leis morais naturais escritas internamente.

“Mas esta é a aliança que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o SENHOR: Porei a minha lei no seu interior, e a escreverei no seu coração; e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo.”

“Porque esta é a aliança que depois daqueles dias Farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo;”

A Carne de Jesus significa sua incorruptibilidade, sua perfeita harmonia com as leis de Deus e seu sangue é SUA graça, a fé que nos transforma e nos traz salvação.

Porém muitos hoje se regozijam de beber do sangue de Cristo, mas rejeitam SUA carne.

Peço que o amigo faça um estudo mais aprofundado sobre a existência de leis morais naturais implantadas dentro do ser humano. Creio que este seja o ponto de divergência que levam às diferenças de nossas opiniões. Sendo de suma importância, pois é a existência destas leis que tem levado muitos ATEUS a se converterem ao cristianismo. Sendo também de muita importância para se sustentar a salvação daqueles que não conheceram a bíblia, nem o testemunho de Jesus.

Atenciosamente.

Resposta a Felipe sobre comentarios do dia 7 de julho de 2012 Parte 2

Novamente tive meus blocos de comentários apagados do blog “http://exadventistas.blogspot.com.br”. Os administradores de tal blog temem que seus leitores tenham acesso ao conteúdo dos comentários?

Em resposta aos comentários:

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341685753686#c3056771218738580631

http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341687207948#c2917151034185227288

Pois bem então responderei ao amigo utilizando versículos:

“Sr. Adventista, vc não entendeu o que eu te perguntei. Eu pedi para vc mostrar através do antigo testamento, repito, ATRAVÉS DO ANTIGO TESTAMENTO, que a circuncisão não era mais necessária, pois naquela época o novo testamento estava sendo escrito, e não exisitia na forma de bíblia como nós temos hoje em dia.”

O amigo é quem não entendeu, e também não serei eu quem lhe mostrarei tal coisa, mas pedirei que um apóstolo lhe responda:

“Ora, as promessas foram feitas a Abraão e à sua descendência. Não diz: E às descendências, como falando de muitas, mas como de uma só: E à tua descendência, que é Cristo.” (Gálatas 3:16)

Agora basta o amigo buscar no velho testamento:

“E te darei a ti a terra que tenho dado a Abraão e a Isaque, e à tua descendência depois de ti darei a terra.” ( Gênesis 35:12)

“E o que difere o povo Cristão dos demais é o Espírito Santo, e não sua tentativa de obedecer a lei”

O amigo citou apenas a metade do que difere o povo Cristão dos demais.

“Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.” (Apocalipse 14:12)

Percebeu o que difere o provo Cristão dos demais?

E o que é a fé em Jesus? Ora SEU testemunho aqui na terra.

“Mas, quando vier o Consolador, que eu da parte do Pai vos hei de enviar, aquele Espírito de verdade, que procede do Pai, ele testificará de mim.” (João 15:26)

“Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.” (João 14:26)

Perceba que estes versículos estão falando do testemunho de Jesus.

“E o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra ao remanescente da sua semente, os que guardam os mandamentos de Deus, e têm o testemunho de Jesus Cristo.” (Apocalipse 12:17)

Portanto é inegável que as características que difere o povo cristão dos demais é a guarda dos mandamentos e do testemunho de Jesus. A fé é o que move o cristão a aceitar tais coisas.

“e não sua tentativa de obedecer a lei, o que importa é ser uma nova criatura”

O amigo disse algo contraditório, porque não há como desvincular o ser nova criatura da obediência aos mandamentos, realmente o amigo ainda não entendeu os versículos que lhe passei ou os está ignorando:

A circuncisão é nada e a incircuncisão nada é, mas, sim, a observância dos MANDAMENTOS DE DEUS. (1 Coríntios 7:19)

Porque em Cristo Jesus nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o SER NOVA CRIATURA.(Gálatas 6:15)

Ambos estão vinculados! Percebe que não há separação? Porque uma pessoa só guarda todos os mandamentos de Deus sendo nova criatura. Assim uma pessoa não é uma nova criatura se não guarda os mandamentos de Deus.

“Aonde diz que a lei já existia no Éden?”

“Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.” (Gênesis 2:17)

“...Ele foi HOMICIDA desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere MENTIRA, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.” ( João 8:44)

“Qualquer que comete pecado, também comete iniqüidade; porque o pecado é iniqüidade” (1 João 3:4)

Para haver iniqüidade é necessário haver lei. Para se cometer pecado é necessário transgredir-se a lei..

“Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.” (Gênesis 4:7)

Lembra do não matarás?

“E falou Caim com o seu irmão Abel; e sucedeu que, estando eles no campo, se levantou Caim contra o seu irmão Abel, e o matou.” (Gênesis 4:8)

Lembra da lei de Deuteronômio sobre os que cometiam assassinato?

“Eis que hoje me lanças da face da terra, e da tua face me esconderei; e serei fugitivo e vagabundo na terra, e será que todo aquele que me achar, me matará.” (Gênesis 4:14)

“Mas, havendo alguém que odeia a seu próximo, e lhe arma ciladas, e se levanta contra ele, e o fere mortalmente, e se acolhe a alguma destas cidades, então os anciãos da sua cidade mandarão buscá-lo; e dali o tirarão, e o entregarão na mão do vingador do sangue, para que morra.” (Deuteronômio 19:11-12)

“...E pôs o SENHOR um sinal em Caim, para que o não ferisse qualquer que o achasse. E saiu Caim de diante da face do SENHOR, e habitou na terra de Node, do lado oriental do Éden.” (Gênesis 4:15-16)

Como não poderia haver o mandamento de não matarás se havia nos homens o temor da justiça?

“E disse Lameque a suas mulheres Ada e Zilá: Ouvi a minha voz; vós, mulheres de Lameque, escutai as minhas palavras; porque eu matei um homem por me ferir, e um jovem por me pisar. Porque sete vezes Caim será castigado; mas Lameque setenta vezes sete.” (Gênesis 4:23-24)

“O sábado de forma alguma era um dia para se guardar naquele tempo, isso não faz o menor sentido, o sábado era o descanso de Deus no qual Adão e Eva estavam continuamente no Éden, um estado de comunhão plena com Deus.”

Devolvo-lhe a respostas:

Você esta se baseando em conjecturas. Porém posso lhe demonstrar o que lhe digo bíblicamente.

“E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera.” (Gênesis 2:3)

“Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.” (Êxodo 20:10)

E como eu lhe provo categoricamente que o sábado da lei dada aos Judeus é o mesmo sábado em que Deus descansou?

“Porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o SENHOR o dia do sábado, e o santificou.” (Êxodo 20:11)

Tão claro como o meio dia de um verão sem nuvens, não concorda? Esta idéia de dizer que o sábado de Êxodo não tem nada a ver com o Sétimo Dia de Descanso do Gênesis é uma mentira. Porque Êxodo 20:11 não deixa dúvida alguma sobre isto.

E o descanso do sábado foi dado por causa de Deus? Deus se cansa?

“E disse-lhes: O sábado foi feito por causa do homem...” (Marcos 2:27)

“E vc afirma que Deus visitava Adão e Eva todos os sábado baseado em que? somente nos seus conceitos.”

“E ouviram a voz do SENHOR Deus, que passeava no jardim pela VIRAÇÃO DO DIA...” (Gênesis 3:8)

Se Deus estivesse em presença com Adão e Eva durante toda a semana, Satanás poderia subsistir naquele jardim? O verso acima mostra que a presença de Deus era física e não constante. E qual é o dia do senhor (Isaías 58:13)? E o quer era a viração do dia senão o início do novo dia quando do pôr do sol? Esta idéia de sábado “ao sabor do vento” é que são conjecturas sem fundamentos, porque toda a escritura diz que o sábado é um dia específico, que começa em um pôr do sol e se estende até o outro. Portanto é o amigo que tem que demonstrar vossas conjecturas, porque interpretam mal o conceito de “descanso no Senhor”.

Veja o que Deus fala sobre o sábado instituído no Gênesis:

“Se desviares o teu pé do sábado, de fazeres a tua vontade no meu santo dia, e chamares ao sábado deleitoso, e o santo dia do SENHOR, digno de honra, e o honrares não seguindo os teus caminhos, nem pretendendo fazer a tua própria vontade, nem falares as tuas próprias palavras,” (Isaías 58:13)

Sábado é o santo dia do senhor, e não um dia qualquer que Deus escolheu para descanso dos homens.

“E quem se baseia somente nos seus conceitos não pode participar da nossa conversa pois só devemos usar as escrituras e não ultrapassar o que está escrito.”

E quanto a ignorar o que está escrito?

“E vc é como os adventistas que pensam que o sábado é o dia de adoração? Fique vc sabendo que Davi não pensava assim, e Davi foi um homem segundo o coração de Deus, aguarde pois em breve vou postar o texto dos tabernáculos.”

Não sou eu quem digo que o sábado é o dia de adoração, mas sim a bíblia.

“E será que desde uma lua nova até à outra, e desde um sábado até ao outro, virá toda a carne a adorar perante mim, diz o SENHOR.” ( Isaías 66:23)

“Vc ainda não entendeu que o mandamento do sábado era uma sombra do descanso que entramos os que cremos em Cristo.”

Vossa pessoa é quem não entendeu que sombra significa “representação”, o sacrifício do cordeiro por exemplo que era uma sombra do sacrifício de Cristo, a páscoa por exemplo que era uma sombra da ressurreição de Cristo. Mas o sábado não era uma sombra de Cristo porque foi instituído antes do pecado entrar no Éden.

“pois são pessoas que não tiveram o entendimento pleno da lei e a graça”

Lhe pergunto quantos livros doutrinários adventista o amigo leu? Porque parece que o amigo não percebe que tais coisas que o amigo diz sobre fé e graça já estão a muito tempo contidos em livros adventistas. O que o amigo disse em vossos comentários não é nada de novo para os teólogos adventistas. Porém o amigo possui um entendimento errado sobre a integridade da lei. A fé de modo algum mudou o modo de observância dos mandamentos.

“Anulamos, pois, a lei pela fé? De maneira nenhuma, antes estabelecemos a lei.” (Romanos 3:31)

Veja que os mandamentos continuam sendo lei, se formos partir para um princípio de sábado “filosófico”, este perderia seu caráter como lei, passando a ser um “efeito”.

“Os sábados de festa eram tão importante como o sábado semanal, os dois eram dias de descanso solene.”

Onde na bíblia o amigo leu tal coisa?  De que as festas teriam a mesma importância do sábado? Somente porque também eram dias de descanso? Acaso tais sábados de festas eram também, Santo Dia do Senhor? Deus abençoou e santificou estes sábados festivos da mesma forma como o sábado do sétimo dia? Tais sábados de festas eram leis morais? O amigo realmente não reparou que o sábado do Senhor é uma lei moral. E que rituais e cerimônias jamais poderiam ser usados como regulamento moral do homem. Portanto nunca teriam a mesma “importância”. Descanso é o efeito dos sábados e não a razão.

“a igreja adventistas criou um monte de heresias em torno do sábado e isso é mal”

Heresia?

“decreto dominical, selo da besta x selo de Deus, juízo investigativo, e não me lembro das outras, mas isso tudo são heresias!!!

Acaso tais coisas são heresias? Creio que o amigo não está ciente do que caracteriza uma heresia. A ponto de dizer que estudos ou conclusões de interpretações de profecias bíblicas sejam heresia. O que garantiria então que os resultados de vosso estudo não seja uma heresia? Porque encontrar versículos que apóiem idéias específicas cada um pode encontrar. Mas o que garante que as conclusões que o amigo adotou seja verdade enquanto que as conclusões dos demais sejam heresias?

Percebe que não são estas coisas que caracterizam uma heresia?

Atenciosamente.

 

Resposta a Felipe sobre comentarios do dia 7 de julho de 2012

Mais uma vez tive meus comentários apagados do blog "http://exadventistas.blogspot.com.br". Nada menos que 7 blocos de comentários, resultados de 8 páginas de argumentos elaborados para responder à um comentário que manifestaram pretender transformar em um artigo.

Relativo aos comentários:


http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341671528048#c6899516435499044339
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341671643481#c8314757150177413792
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341671701837#c6406234636250917272
http://exadventistas.blogspot.com/2012/07/curtas-justica-condena-pastor-e-membro.html?showComment=1341671753030#c2644705847856133950



Seguem abaixo as respostas:

“Agora veja bem, vamos pensar no contexto de vida de Paulo naquela época. Como que Paulo poderia afirmar que a circuncisão não era mais necessária?”

Dê uma olhada neste versículo:

“Eis que eu, Paulo, vos digo que, se vos deixardes circuncidar, Cristo de nada vos aproveitará. E de novo protesto a todo o homem, que se deixa circuncidar, que está obrigado a guardar toda a lei. Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído.” (Gálatas 5:2-4)

E veja que está se falando do mesmo assunto, a fé:

“Porque nós pelo Espírito da fé aguardamos a esperança da justiça”. (Gálatas 5:5)

Logos percebemos que a circuncisão não era mais necessária, porque “Cristo de nada vos aproveitará”. Ou seja a circuncisão perdeu a necessidade, porque veio a fé (cortar o prepúcio não é algo necessário e o sentido tribal se estendeu a todos os povos, portanto não há necessidade de se marcar o povo escolhido, porque todos fazem parte deste povo). O que então difere um cristão dos demais?

Repetirei aqueles versículos:

A circuncisão é nada e a incircuncisão nada é, mas, sim, a observância dos mandamentos de Deus. (1 Coríntios 7:19)

Porque em Cristo Jesus nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o ser uma nova criatura.(Gálatas 6:15)

Percebe como a circuncisão (ritual de cortar o prepúcio) não é mais necessária? E o amigo explicou bem o papel dos mandamentos em relação a fé, especialmente nestes dois versículos que lhe mostrei, porém farei, (mais a frente), uma ressalva sobre vosso pensamento em relação ao sábado, que concordo em partes, porém há coisas que não é de vosso conhecimento.

Veja novamente como a lei sobrepuja a circuncisão segundo o próprio amigo:

“Porque a circuncisão É, NA VERDADE, PROVEITOSA, se tu guardares a lei; mas, se tu és transgressor da lei, a tua circuncisão se torna em incircuncisão.”

“A minha diferença para vc é que nada da lei depende de mim, já para vc a lei depende de vc, principalmente guardar o sábado, mas vc diz essas coisas pq vc ainda não teve entendimento sobre o assunto.”

Vossa pessoa está incorreta, sendo fácil demonstrar isto.

Nós adventistas acreditamos que os mandamentos existiam desde o Éden. Então se acreditamos nisto, como pode dizer que acreditamos que a lei depende de nós? O amigo é que está demonstrando conhecer pouco sobre as doutrinas adventistas. Nós acreditamos que no Éden Adão e Eva tinham a lei implantadas dentro de si, tanto que não precisavam de taboas de pedras para deixar de fazer o errado. O sábado porém, não era um mandamento intuitivo, assim como o batismo também não é. Porém Adão e Eva reconheciam o sábado porque Deus lhe apresentou tal dia e deu exemplo de sua guarda. Assim como Jesus também deu um mandamento do batismo e deu o exemplo de sua guarda. Adão e Eva obedeciam assim o sábado naturalmente não por causa deles, e não porque havia uma lei que Deus ordenara que guardassem este dia, mas porque Deus visitava Adão e Eva todos os sábados, por isto suas condutas eram naturalmente de santificação e adoração. Percebe?

Assim o sábado é uma santificação e adoração à Deus e que embora não os possamos ver, nem sentir plenamente por causa do pecado, ELE não deixa de estar conosco, mesmo que não em plena presença porque isto nos aniquilaria.

Percebe vosso equívoco? Toda a interpretação que o amigo expõe sobre fé, é compartilhada pelos adventistas (claro que tem exceções). Portanto novamente digo que o amigo demonstra conhecer pouco das doutrinas adventistas.

“É isso, o que importa é a observância dos mandamentos de Deus, e só observa os mandamentos de Deus os que nasceram de novo, não tem nada de contradição com o que eu digo, vc acha que uma pessoa que nasceu de novo pratica as obras da carne? certamente que não! e se a carne foi crucificada a pessoa observa os mandamentos de Deus naturalmente pois tem a lei escrita no coração e serve a Deus em espírito e não na velhice da letra.”

Exatamente, o amigo acertou no ponto, nisto também cremos. Porém creio que muitos leitores do blog não perceberam este ponto de vista que é também meu ponto de vista. De modo que coloquei tal proposição de versículos, para que se esclarecesse o que os demais leitores que não entenderam, pois não tiveram oportunidade de conversar com o amigo como eu tive. Para que percebessem que o amigo não está justificando uma abolição de mandamentos, mas dando aos mandamentos o verdadeiro sentido e a forma correta de “segui-lo” porque na verdade não seguimos, mas o Espírito nos guia a praticá-lo naturalmente.

“Vc ao ler meu texto acha que eu sou contra a lei e contra o sábado, mas isso não é verdade.”

Sei que não é, porque o amigo demonstra saber o exato lugar dos mandamentos na vida de um cristão transformado.

Os mandamentos não são a causa da fé cristã, mas a conseqüência desta fé.

“Porque, quando os gentios, que não têm lei ( como os judeus ), FAZEM NATURALMENTE as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;

Os quais MOSTRAM A OBRA DE LEI ESCRITA EM SEUS CORAÇÕES, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;

Romanos 2:13-15”

O amigo não poderia ter escolhido um versículo melhor. Um versículo que demonstra o exato lugar onde a lei deve estar, um versículo que estende a fé e a observância natural da lei para todo e qualquer homem sobre a terra.

“Vc entende isso? os judeus tinham a lei, Paulo pregou aos gentios em um contexto em que as pessoas não tinham acesso as escrituras, nem tinham entendimento dela, mas Deus que purifica os corações pela fé escrevendo suas leis no coração do homem faz com que nós pratiquemos naturalmente a lei, servido-o em espírito e não na velhice da letra.”

Perfeitamente!

“Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; ***para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra***.

Romanos 7:6”

Honra e glória a Deus por isto. Porque somos agora criaturas segundo o entendimento e não segundo a letra. A fé amplia nosso entendimento, nos compatibiliza a entender as coisas espirituais e passamos a discernir as coisas espiritualmente e a bíblia deixa de ser um livro apenas de instruções para ser um livro de orientação espiritual.

“E em gálatas 6 Paulo disse que os judaizantes da época estavam querendo que os novos convertidos entre os gentios passassem pela circuncisão e consequentemente guardassem a lei, não pense que os judaizantes estavam querendo apenas a circuncisão e mais nada, os judaizantes diziam que era necessário guardar toda a lei como se não tivesse nascido de novo”

Exatamente isto, inclusive perceberam que não haviam dado mandamento algum para aquele povo.

“Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento,” ( Atos 15:24)

“Ou seja, os que se circuncidam não GUARDAM A LEI, esta tudo ligado. Primeiro circuncisão para depois passar a guardar a lei. Mas a guarda da lei não vem de nós, a observância dos mandamentos de Deus não vem de nós, pois se vc tentar guardar a lei por si só vc estará tentando dominar a sua carne, o que é impossível, e os mandamentos serão um fardo para vc e além de não conseguir dominar a carne vc ainda permanecerá como um Adão para Deus, condenado.”

Claro como a água.

“Como eu já disse, se vc fala que Paulo estava só combatendo a circuncisão e outros aspectos da lei que não fosse os 10 mandamentos, significa que o pecado ainda domina o Cristão, e esse portanto não nasceu de novo, não foi gerado de Deus, não está sendo guiado pelo Espírito e quem não é guiado pelo Espírito não é filho de Deus, e quem não é guiado pelo Espírito esta sendo guiado pela carne, e quem esta sendo guiado pela carne esta debaixo da lei e não da graça e se está debaixo da lei está condenado, e se esta debaixo de lei, se faz necessário sacrifício pelo seu pecado, pois o sacrifício de Cristo derruba tudo o que é contrário a Deus, e nos santifica pelo seu Espírito.”

Corretíssimo, inclusive guardarei vosso raciocínio, porque eu não conseguiria expressar isto de melhor maneira.

“Vc me perguntou se os mandamentos são para entrar no céu e eu respondo que sim!!!

Mas a observância dos mandamentos não depende de nós, e sim do Espírito de Deus que nos é enviado ao crermos em Jesus como o Messias de Israel.”

Vosso raciocínio está mais do que correto!

“Vc crê na justificação unicamente pela fé? sim? eu também acredito!! e vc faz bem de pensar assim, mas me explique esse versículo:

Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo.

Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado.

Mateus 12:36-37”

O amigo pegou no ponto, isto nos mostra que a fé não é algo apenas passivo, mas também ativo. E esta parte ativa também é o próprio Deus quem nos dá, não provêm de nós, e testifica que somos nova criatura.

“Seremos justificados ou condenados pelas nossas palavras. Aquele que vive segundo a carne é maldizente naturalmente, e aquele que vive segundo o Espírito não é maldizente naturalmente.”

Isto está perfeitamente claro.

“E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos." (Mateus 19:17)

Se alguém perguntar para vc: '' Sr. Adventista o que devo fazer para entrar na vida eterna?''

o que vc responde? guarda os mandamentos?”

Eu responderia: Crê em Jesus cristo, deixe o Espírito te guiar e o mais ELE fará.

Entretanto se a pessoa disser, que não entende, e que deseja fazer a vontade de Deus de imediato mas não sabe como fazê-lo, então eu diria:

Guarda os mandamentos!

Pelo esforço? Sim, até que este seja batizado pelo Espírito. Que mal há nisto?

Creio que este seja o ponto de divergência entre nossas opiniões, ou seja, sobre a necessidade de um cristão não transformado seguir os mandamentos.

Porque os mandamentos servirá de aio até que ele encontre com Cristo, então não dependerá mais da letra e não precisará mais se esforçar para guardar tais mandamentos.

Portanto quem esquece de buscar a fé e se esforça em guardar os mandamentos está errado, antes é necessário buscar ser nova criatura, para que Jesus o capacite a guardar os mandamentos de uma forma tão natural e suave quanto uma caminhada matinal por um belo bosque.

Porém alguns esquecem da fé e permanecem como cristãos não transformados, seguindo todos os mandamentos. Porém não naturalmente, mas por esforço e alguns se acomodam por toda a vida e não se permitem fazer novas criaturas e fazem dos mandamentos seu meio de salvação. Eis aí o “circuncidado”, tentando guardar a lei como meio de salvação. Mesmo que este corte o prepúcio, permanecerá ainda na incircuncisão do espírito.

Têm pessoas assim na Igreja Adventista do Sétimo Dia? Sim tem, mas não são a regra, nem o objetivo doutrinário.

Percebe onde está vosso equívoco em relação à imagem que o amigo tem sobre a IASD?

“mas vcs dizem que as pessoas estão erradas por não guardar o sábado, ou seja, tudo vem do Espírito Santo menos a guarda do sábado, nós temos que ter um dia de comunhão com Deus como se Cristo não tivesse restabelecido a comunhão perdida no Éden.”

Nisto o amigo se engana, e lhe mostrarei porque:

De fato o sábado não é visto como uma lei natural! Todos percebemos isto, pois um cristão transformado sente que é errado matar, furtar, ter outros deuses, porém como saberia ele que é necessário guardar o sábado sem haver uma lei escrita nos dias de hoje? Como poderia ser o sábado um mandamento natural?

Devemos buscar a resposta lá no início da criação do mundo, onde a guarda, santificação do sábado e a  companhia de Deus era algo literal. Lembra da comparação que fiz sobre o sábado e o batismo? Ambos apresentam aspectos em comum, onde uma Divindade dá o exemplo para que SUAS criaturas saibam da importância destas cosias.

Lhe pergunto: Como Adão e Eva deixariam de guardar o sábado se o próprio DEUS estava, em presença, com eles naquele dia? Como poderiam fazer outra coisa e deixar de voltar sua atenção àquele que os visitava? Quem de nós no dia de visita deixamos nossos parentes de lado e os ignoramos? Não há como se ignorar a Deus, portanto, a adoração era presencial no sábado, a comunhão com o Criador, a cessação das tarefas para conversar com o Criador e maravilhar-se com ELE.

Nisto o sábado era uma lei natural, seguida naturalmente, por causa da presença do próprio Deus. Assim como será na nova Jerusalém.

Agora, e quanto a nós hoje em relação ao sábado? Ainda estamos debaixo do aio? Infelizmente, muitos sim porque embora tenham recebido o Espírito, na questão do sábado que é uma mandamento de OBSERVÂNCIA muitos ainda sentem o fardo do aio.

Mas isto acontece porque não se acostumaram com a companhia de Deus no sábado, porque não fazem a oração do por do sol e início de louvor e adoração. Porque Deus mesmo depois de sermos convertidos em nova criatura, não invade nossa casa, nem pula pela janela. Quando o convidamos, este comparece em presença e passa um dia inteiro conosco e podemos senti-lo. Assim também a guarda do sábado se torna um mandamento seguido naturalmente, porque a própria presença de Deus faz com que deixemos as coisas seculares de lado e nos regozijemos da companhia do bondoso Deus.

“E em Hebreus 4 diz claramente que nós o que temos crido entramos no descanso do sétimo dia, pois quem entra no seu repouso descansa das suas obras COMO DEUS DESCANSOU DAS SUAS.”

“Como eu ja disse; pensar diferente disso é querer tapar o sol com a peneira.”

Concordo em “gênero, número e grau”.

E lhe pergunto! Deus se cansa? Claro que não, a própria bíblia diz que Deus não se cansa nem se fadiga.

“Não sabes, não ouviste que o eterno Deus, o SENHOR, o Criador dos fins da terra, nem se cansa nem se fatiga? É inescrutável o seu entendimento.” ( Isaías 40:28)

Deus portanto guardou o sábado, além de por um exemplo como uma forma de auto-recompensa pelo trabalho dos outros 6 dias. Esta recompensa é compartilhada com o homem e em verdade o sábado foi feito por causa do homem, um laço de comunhão.

Acaso Adão e Eva nasceram sabendo de todas as coisas? Quem os ensinou? Acaso Deus não lhes ensinou sobre a vida, assim como aprendemos na escritura? Acaso Deus não fazia isto no mesmo dia em que eram feitos nas sinagogas do antigo testamento e como deveria ser na igreja nos dias de hoje?

“Não pense que o Espírito Santo falhou, e que depende de algum lugar ou alguma instituição para ensinar, pois isso contradiz a Bíblia. Deus não depende de homens, Deus não depende de denominações, Deus não depende nem das escrituras para santificar as pessoas.”

O amigo está correto, Deus não depende nem das escrituras para santificar as pessoas, nem da igreja. Mas há um lado que o amigo não cuidou de observar:

Quem levará a palavra à todos os povos? Porque eu nem você, nem demais cristãos fazemos este papel. Portanto antes que as pedras se movam daqui, atravessando mares para pregar o evangelho, a igreja tem feito isto, utilizando pessoas, cristãs. Porque realmente não precisamos de igreja, mas precisamos de quem fale sobre Cristo e pregue as boas novas da salvação. Mas se nós não nos movemos quem fará isto por nós?

Os pequenos grupos dos adventistas trabalham levando em consideração estes dois lados, saímos das igrejas e vamos à todos os bairros levando a palavra. Precisamos de igreja para isto? Para isto não, mas precisamos dela para preparar aqueles que sairão a pregar a palavra, porque a igreja é também um lugar de estudo.

A igreja deve ser usada da mesma forma com que Jesus usava a sinagoga. Indo todos os sábado para aprender mais sobre a palavra, então se batizar e ir pregar o evangelho a todos os povos. Igreja não salva ninguém, quem salva é Cristo. Mas se ninguém o pregar, quem se salvará?

“Se vc diz que devemos olhar para Jesus e reproduzir o que Ele fez, vc diz que devemos com nosso esforço fazer tais coisas,”

Equivocado, porque não disse que seríamos guiados pelo esforço, mas pelo exemplo. Porque o exemplo de Jesus nos indica o caminho pelo qual andar. Sequer precisamos olhar para os mandamentos para saber se estamos na direção certa, porque temos a vida de Cristo, e seu testemunho é o que nos conduz. Claro que não devemos nos esforçar em imitar a Jesus, mas buscá-lo de todo coração para que ELE através da fé faça de nós sua imitação.

“E agora nós os que temos crido somos guiados pelo Espírito de Deus, somos templo do Espírito Santo, somos filhos de Deus igualzinho como Jesus foi!”

Sim, mas sujeitos ainda à carne pecaminosa, porque não foi ainda glorificada e se não fixarmos nossos olhos em Cristo, que foi sujeito também às tentações da carne, acabaríamos nos confundindo e seguindo aquilo que não preferimos. De modo que olhando para Cristo sabemos o caminho em que devemos andar. Claro que é o Espírito que nos guiará a dar cada passo, porém tendo conhecimento dos passos de Jesus, sabemos perfeitamente distinguir o certo do errado, quando aparecerem questões de divergência entre os que andam segundo o Espírito, mas se enganam pela carne.

“E sobre o sábado, Jesus fez coisas e mandou que outras pessoas fizessem pois o sábado era um dia para se ter comunhão com Deus e não um dia de não pode isso não pode aquilo, e digo mais! que a forma dos adventistas de guardar ao sábado se assemelha e muito a forma dos judeus.”

Concordo que alguns adventistas façam isto, porém, isto não é uma regra, porque conheço um grande número de adventistas que entenderam bem o exemplo de Jesus e permitiram se guiar pelo Espírito Santo e o sábado para eles é um dia realmente de comunhão com Deus e a família. Um dia de poder fazer tudo aquilo que o Espírito nos guia a fazer. Assim o adventista que anda segundo o Espírito poderá fazer qualquer coisa, porque tais coisas não serão em desconformidade com a vontade de Deus, farão o certo naturalmente. Entretanto existem ainda muitos adventistas não convertidos, que não se tornaram ainda novas criaturas, que não andam segundo o Espírito, estes então só podem contar com o aio, até que venha para eles a fé inabalável. Muitos aceitaram a Cristo, mas não se converteram ainda.

“Mas tudo bem, vc diz essas coisas pq vc ainda não teve o entendimento sobre esse assunto, alias muitas pessoas ainda não tiveram esse entendimento.”

Creio que o amigo também tem muita coisa para entender, uma destas coisas é que, até que a fé chegue na vida de cada um, todo Cristão está ainda sujeito aos mandamentos na forma escrita. Porque Cristão não é apenas aquele transformado em nova criatura, mas também aquele que deseja ser transformado e busca a Cristo de todo coração. Por esta a razão dos versos que lhe passei.

Porque a circuncisão e a incircuncisão não é nada, não são estas coisas que expressam o desejo de ser um Cristão e se tornar nova criatura e participar das promessas, mas sim a observância dos mandamentos. A diferença é que um Cristão não transformado segue segundo a letra, e o Cristão transformado, segundo o espírito. O não transformado pelo esforço de alcançar a fé e por conseqüência, esforço em guardar a lei. O transformado porém busca ainda mais fé para ser santificado, sendo GUIADO na conformidade da vontade de Deus.

E quem nos guiará?

“Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse VOS ENSINARÁ TODAS AS COISAS, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.

João 14:26-27”

Perceba que vosso entendimento é semelhante ao meu, porém o amigo ainda não entendeu que existe um povo que ainda busca encontrar a fé, muitas das cartas do apóstolo trata justamente destas pessoas e das contendas surgidas entre estes e os Cristãos verdadeiramente transformados. Analise as cartas de Paulo tendo em mente este conhecimento e verá o que estou dizendo.

“Entenda sem Jesus vc nada pode fazer!!!!

Estai em mim, e eu em vós; como a vara de si mesma não pode dar fruto, se não estiver na videira, assim também vós, se não estiverdes em mim.

Eu sou a videira, vós as varas; quem está em mim, e eu nele, esse dá muito fruto; PORQUE SEM MIM NADA PODEIS FAZER.

João 15:4-5”

Sim, este verso deixa claro como tudo é obra de Jesus, inclusive nossas próprias obras, assim como o amor, a observância dos mandamentos, a obediência e até mesmo a fé.

Atenciosamente.